56

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Что то я чего то не понимаю...

Давайте для лучшего понимания я стенограмму г-на Мурашко сделаю разделю на мысли тезисно, а не стеной текста, что бы было удобнее читать, итак:

- Стать матерью - это ответственное решение. Поэтому конечно же, нужно объяснять, и не только с момента, когда она обнаружила у себя беременность.

- Объяснять нужно фактически, уже со школьной скамьи. Мы вот вчера на комитете говорили. Вот смотрите один из, я позволю себе, наверное такое лирическое отступление.

- Совершенно порочная практика, которая сформировалась в обществе. Я вчера об этом говорил. Когда сформировалось убеждение, что женщина должна там, получить образование, дальше сделать карьеру, потом материальную базу себе обеспечить. И только после этого, уже так сказать, подходя к такому сложному возрасту репродуктивному, озаботиться о деторождении.

- Что в результате получается, потом возникают дополнительные проблемы, в виде бесплодия, не вынашивания и многих других проблем. ЭКО, дальше потом перинатальная диагно... *Видеозапись обрывается*

Собственно для тех кто плохо улавливает на слух и ведётся на шумные заголовок и лирично саркастичные комментарии ТСа. Да это слова министра здравоохранения, и да он чёрт возьми прав, говоря о репродуктивном возрасте. Почитав комментарии, я охуел был поражён что ему только не приписывают. Человек говорит исключительно с медицинской точки зрения, да и не должны его интересовать экономические и иные социальные факторы. Ещё раз: Министр Здравоохранения отвечает исключительно за медицину и ничего кроме! Для всего остального внезапно, есть MasterCard, другие профильные министры.

Высказывая такие комментарии вы банально не отделяете мух от котлет. Я смотря на эти заплюсованные комменты даже не знаю какой пример привести и из чего сложилась такая поддержка. Нет, ну согласен вопрос остросоциальный о пособиях, капиталах, детсадах и прочее, всех он касается и всех интересует, для всех он злободневный понятно поэтому везде его и приплетают, да и всё таки волна постов идёт где это нагнетается и нагнетается.

Но уважаемые пикабушники, давайте всё таки возьмемся за ум хоть чуток. Если вы высказываете претензии, рациональные предложения, критику и т.п. делайте это ведомственно и направленно. Виноват Мурашко в экономической ситуации? Нет. В проведении СВО и мобилизаций? Нет. В начислении льгот и пособий? Нет.

Ну так, на вскидку что было бы нормально и правильно спросить с Мурашко по вопросам демографии:

  1. Роженицкая смертность. Вроде у нас с этим проблем особых нет

  2. Род домы, их состояние и количество, квалификацию и численность персонала. Тут наверное от регионов многое зависит. Знакомые вроде все довольны.

  3. Перинатальные центры их состояние и количество, квалификацию и численность персонала. У нас вот новый забабахали, большинство вроде положительно отзывается, но на ЭКО часто гоняют в другие регионы.

  4. Поддержка сильно больных детей/требующих дорогого лечения. Вот с этим проблемы явные. Может как то более менее массовые заболевания ещё как то субсидируются лекарство и лечение. Но по ТВ эти сумасшедшие сборы леденящие кровь в 160 млн. рублей по редким заболеваниям, это просто пздц. Вопрос конечно многократно этот обсуждался на пикабу, по этике и целесообразности, но как ни крути этим надо заниматься.

  5. Квотирование операций новорожденных и подростков. Вроде как имеется, но сроки чудовищно долгие, сбор диагнозов, анамнез и прочее, в то время как дорог каждый час, у нас это может затянуться на месяцы, а потом ещё и очередь. Отправка на операции в зарубежные клиники вообще отдельный кошмар, я вообще не слышал что бы этим здравоохранение занималось, а не сами родители и ли благотворительные фонды.

Ну как мне кажется что то примерно такое нужно с него спрашивать, а не экономические и социальные повестки. Это как придти к программисту/сис админу/"компьютерному мастеру" и попросить его починить компьютерный стул. Ну он же компьютерный. А в некоторых случаях любую другую бытовую технику из разряда: ну он же смарт, умный. А смарт это телефоны и компьютеры, а ещё к тому же он в розетку вставляется и к вифи подключается.

Показать полностью
5264

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Так в итоге рожать или нет? Че то не совсем понятно

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко» Образование, Карьера, Дети, Политика, Государство, Цитаты, Ответ на пост

И че там по макарошкам? Все ещё стоят одинаково?

https://www.ural.kp.ru/daily/26903.7/3948698/

Показать полностью
29

Ответ Wakeup2 в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Я не пытаюсь оправдать чиновников. Но когда говорят - это геноцид русского народа и подобные вещи - хочется сказать предложите свой вариант. Посмотрите на практику Европы - там абсолютно тоже самое. Уменьшение рождаемости сопоставимо с урбанизацией. Все хотят в города, никто не хочет развивать деревни, да и надо ли это делать? В России 75% населения - городское. Что вы от этих деревень хотите? Да - они вымирают.

Когда читаю про деревни - сразу вспоминаю пост про закрытие в Усть-Илимске "легендарного" пряничного хлебзавода.https://pikabu.ru/story/v_ustilimske_zakryilsya_khlebozavod_s_legendarnyimi_pryanikami_8805788 и возникают вопросы.

1) А как часто вы вообще покупаете пряники? (я мучное сладкое покупаю вообще пару раз в год, не то что пряники)

2) Как они додумались построить завод в таком месте?

3) Почему в близжайших городах нет их продукции?

4) Почему с ними невозможно выйти на контакт

5) Зачем им столько цехов и площади

Вот ответив на эти 5 вопрос невольно начинаешь думать - а нужен ли там этот завод и стоит ли его спасать.

3776

Ответ Аноним в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет.
Меня тоже бомбит. Адски. Меня бомбило, когда я читала про запрет абортов в Польше. И сейчас начинаю бегать по потолку. Люди, что ж вы делаете, такие тупые, у власти-то?
Начну издалека. Как бы не хаяли Советы, но в послевоенные годы в Тирасполе во главе фабрики имени 40-летия ВЛКСМ встала у руля замечательная женщина, Валентина Сергеевна Соловьева. Фабрика была швейная, коллектив был женский, различный. Опять же было много сирот. По городу вообще было много осиротевших детей. Часть из них ютилась в природных пещерах на берегу Днестра. И однажды случился оползень, который похоронил многих из них. Эта чудовищная трагедия глубоко затронула Соловьеву, она хотела работать для детей. Но хоть первоначальное образование было преподавательское, врачи из-за проблем с горлом, запретили работать в школе. И Валентина посвятила себя фабрике.
Как там работать для детей? Можно план поднимать и потом обеспечить нормальные условия труда. Чудесным образом это оказались взаимосвязанные вещи. Валентина Сергеевна пригласила работать в организованный в связи с производственной необходимостью научный отдел социологов и психологов, которые путем нехитрых опросов выяснили следующее. Женщинам для нормальной работы нужно еще успевать готовить и стирать детям. Поэтому самые тяжелые дни для них - суббота и понедельник. Понедельник- понятно почему, а субботу просто сжирал быт. Бабы элементарно уставали. И некоторые не рожали. И вы знаете, при фабрике открыта была кулинария, прачечная, парикмахерская, и СОЛЯРИЙ! СОЛЯРИЙ, Карл! И там стали рожать. Понадобились детские сады и школы, квартиры, общаги, место культурного отдыха и база отдыха на море. Построили, б..ть. Все построили, и сады, и школы, и многоквартирные дома, и театр, и дом культуры и базу отдыха в Коблево. Соловьева лично при комиссии, чтобы доказать необходимость базы и факт, что в Коблево нужно и можно купаться, разделась и нырнула. Вот настолько был нужен ей комфорт и производственные династии. И они были. Люди работали там семьями. Общий семейный стаж исчислялся сотнями лет. Люди работали по полвека.
Знаю, что скажут современные политики: эти методы - прошлый век. Современному человеку можно просто запретить контролировать свое оплодотворение. А вот хрен вам.

Показать полностью
101

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Рожать или не рожать?
Знаете, а не пора ли и им, и нам, - ВСЕМ! взаимно заткнуться и перестать мусолить эту тему. Вот так, резко, волевым решением.
Личная жизнь - она на то и личная, что каждый куëт её сам. И применять одни и те же установки для разных людей, даже с виду близких по уровню образования, финансового благополучия и ценностям - дело глупое и неблагодарное. А уж на людей, у которых всё это кардинально отличается - тем более.

Вот мне 36 лет, и у меня три сына. Я анестезиолог, жена терапевт. Растем, развиваемся, звёзд с неба не хватаем, но и не прозябаем.
Как вы думаете, буду ли я с напыщенным видом говорить бездетным: давай, рожай быстрее и больше, часики истикались все в хлам?
Нет.
Буду ли я говорить семье с оравой из 6 детей: вот, нахрена наплодили полную лужайку?
Нет!
Почему не буду?
Потому что это, блджад, ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО. И проецировать свой опыт и свою жизнь на других - зачем?
Это не твоя жизнь. Это другие люди.
Пусть каждый занимается своей жизнью.

Так же я не буду выслушивать каждого, кто у меня спрашивает: ой, зачем вам столько детей?
Захотели, и вот - нате, нас столько. Примите это как факт.
Или (моë любимое): ой, ну три пацана, а за дочкой-то пойдëте?
Идите лесом. Это моя жизнь. Вас туда не пускали и не звали. Я к вам не лезу с советами - и вы отъебитесь, пожалуйста. А за глаза - пожалуйста, за глаза ви таки даже можете меня бить.

Показать полностью
293

Ответ Аноним в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Я из тех, кого врач морально толкала на аборт.
Прикол в том, что у меня одна почка (онкология в возрасте 9мес, на момент беременности ремиссия 23 года). Гинекология смотрела на меня каждый раз с ужасом, на каждом приеме предлагала прерывание, как могла в рамках корректности, уговаривала на аборт. Я уже тогда думала, что в следующую беременность до 30й недели в больнице не появлюсь. Позже выяснилось, что она сама была примерно на моем же сроке, поэтому я простила ей эти истерики, прикрыв ее же гормонами. Бог с ней, уже наплевать.
Но как я праздновала чёртовы 23 недели (срок, после которого прерывать уже нельзя)! Потому что наконец-то от меня отъебались с абортом!

И всё же в поддержку нежелания (много) рожать, я тоже добавлю. За первые годы ребенка пришлось мне несладко. Жуткие колики, страшный кризис трёх лет, затянувшийся на 2,5 года, абсолютное незнание, что делать и как воспитывать, и советы со всех сторон. Рожать ещё? Увольте, пожалуйста. Добровольно я в это снова не полезу.

Сестра с безумно аллергичный ребенком тоже натерпелась и терпит до сих пор. Она готовилась к беременности, дочь желанная, но вот так не повезло с генами: у младенца зудящие мокнущие язвы от всего. И так уже 5 лет. Чтоб она захотела второго, я не знаю, что должно произойти.

Подруга, тоже желанная дочь, к беременности готовилась. И вроде бы хорошая девочка, не проблемная, просто тяжёлая адаптация к саду (часто болеет). Второго не хочет. Эта бы подросла, чтоб нормально на работу пойти.

Оставьте уже женщин в покое.
Кто хочет рожать, - рожает при любых финансовых и политических условиях. Им стоит помочь, улучшить условия, облегчить им жизнь. Кто не хочет, - не будет ни за какие блага. Просто отстаньте от них. Пожалуйста 🙏🏻

Показать полностью

Ответ Аноним в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Выскажусь коротко, но ясно.

Сначала в мужиках убивали мужское. Чморили алиментным рабством, чморили за "правильные" поступки (защитил девушку - тебя ещё и виноватым сделали). Пруфов не будет - если вы не лунтик, то сами всё помните и видите. Много чего происходило и происходит, в комментах наверняка народ примеров накидают.

Что делала женская половина государства? Смеялась над спермобаками. Радовалась, например, что мужиков на войну забирают. Или кого-то там в педофилии обвинили бездоказательно. Не в защиту МД, которых сейчас тоже пытаются чмырить (пикабушечка тоже, кста.), но они давно бьют в набат: "сначала мужское убьют, а потом и за женское возьмутся!", Короче, граждане, дожили. Гражданам женского пола приготовиться.

Разделяй и властвуй!

202

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Этот пост я пишу с целью обрисовать всю абсурдность ситуации и объяснить как это выглядит с моей точки зрения. Здесь не о реальных причинах и о моральных аспектах умозаключений г-на Мурашко. Прошу не кидать тапками.

Дано: государство, как коммерческая организация, крайне обеспокоена снижением количества "подписчиков/пользователей".

Привлечение новых "подписчиков" возможно двумя способами: отбить у конкурентов (ввоз эмигрантов) или заставить действующих подписчиков генерировать новых (демография). При этом государство понимает, что качество "подписчиков" будет очень сильно отличаться в зависимости от способа их получения, и государству приоритетнее второй способ.

Что бы делала компания/корпорация с адекватным управлением?

Переложила ответственность за свои коммерческие и стратегические интересы на юзеров, заставляя насильственным методом, по примеру пирамиды, увеличивать свой состав? Или крепко подумала бы и пришла к выводу, что продукт/контент местами говно, и не покрывает базовых потребностей клиента, что цепочка администрирования состоит не из реально эффективных менеджеров, а из сов, что клиентский сервис и техподдержка (вся бюджетная сфера) работают через жопу, что даже офигенный маркетинг (пропаганда) не вывозит. Что нужно сильно поработать над качеством, чтобы продукт/контент был привлекателен. Я не могу представить себе компанию, в которой рук-ль отдела продаж в попытке объяснить снижение продаж и спроса, ссылался бы на слишком высокий уровень образования и интеллекта покупателей. Это звучит как тупая детская отмазка: "с нами все хорошо, просто проблема в том, что люди слишком привередливы и не хотят покупать говно.

Отличная работа, все прочитано!