Серия «Коллекционирование оружия»

52

Коллекционер оружия 8: цели приобретения оружия

Давно не брал я в руки клаву ))
Продолжим. В прошлом посте серии обещал рассказать про цели приобретения оружия в РФ.

Часто встречаю вопросы типа "подскажите, какой пистолет/ружьё купить?". Вопрос абсолютно бессмысленный, так как нет ни бюджета, ни цели. Бюджет брать не будем, обычно, почти в каждом "классе" есть варианты на любой бюджет (с оговоркой на то, что оружие - вещь достаточно недешёвая).

На мой взгляд, есть 4 основные цели покупки оружия, но в каждой есть и свои подцели.

  1. Охота.

    Травматический короткоствол (пистолеты и револьверы) для охоты абсолютно бесполезен, обычный короткоствол в РФ для обычных граждан запрещён, поэтому его в расчёт не берём. А вот далее есть огромная куча вариантов.

    Можно, например, купить для охоты лук или арбалет - есть любители.

    Можно купить пневматику - даже с обычной до 3 Дж, не требующей разрешений, можно охотится на мелкую птицу и мелких грызунов. А есть мощная пневматика от 7,5 Дж до 25 Дж (для примера - у ПМ около 300 Дж), на которую также необходимо получать разрешение. На относительно коротких дистанциях (50-100 м) почти ничем не уступает огнестрелу в калибре .22 (5,6). Кстати, помимо калибра 4,5, для пневматики есть ещё калибры 5,5 и 6,5.

    Огнестрел бывает нужен только, например, на птицу и мелкого зверя, а бывает на медведя, лося, носорога, льва...

    (патрон на носорога или на БТР ))

    Поэтому вариантов оружия для приобретения множество. Отмечу, что я абсолютно не охотник, никогда не охотился и не собираюсь: дичь не ем, а отстреливать живность ради развлечения считаю глупым занятием. Поэтому детально по моделям и маркам тут ничего расписывать не буду. Профильные форумы в помощь.

  2. Спорт

    Во-первых, есть огнестрельный спорт (ФПСР), и скажем длинноствольное оружие (гладкое, карабины, карабины пистолетного калибра (КПК, под 9х19), винтовки с продольно скользящим затвором и т.п.) можно вполне себе иметь в собственности и стрелять спорт из полноценно своего оружия.

    С короткоствольным немного сложнее, как правило, стрелки стреляют из оружия тира, но есть возможность купить "себе" личный пистолет, но официально он покупается на тир и хранится там. Однако кроме вас никто тренироваться и стрелять из этого пистолета не будет, потом перепродать его тоже можно. Правда, цены кусаются, особенно после всех санкций. Кондовый "Викинг" (а-ля пистолет Ярыгина, только спортивный) можно купить в районе 60 т.р. +/-, а если б/у, то и за 15-20 т.р. Кстати, вполне себе хороший пистолет, очень много стрелял из него, для начального спорта его более чем достаточно. Но это всё же военный пистолет, поэтому профессиональные спортсмены выбирают либо понтовый Глок (кстати, тоже не вполне себе спортивный), либо Чизет (CZ 75 и другие варианты), либо современный аналог Кольта 1911. Из всех этих (и других не названных) пистолетов я стрелял, разница с Викингом таки ощущается. Но на такое оружие ценник в районе 200 т.р. и скорее +

    (примерно так выглядит тюнингованный спортивный пистолет. Это что-то на базе Кольта, возможно, даже пневматическое)

    К слову про спортивную пневматику. Сейчас это очень популярное направление (называется Action Air), является официальным спортом, стреляют в основном дети, но и взрослые тоже. Благо пистолеты (используется эйрсофт) визуально и по весу практически не отличаются от огнестрела, но никаких разрешений не требуют и по цене такая стрельба сиииильно дешевле. При том, что в спорте сам огнестрельный выстрел это как бы не 10-20% всего тренировочного процесса, пневматика очень сильно помогает в тренировках. Хороший пистолет можно купить от 6,5 т.р., например, Глок 17 от East Crane.

    (а это мой пневматический Sig Sauer P226, для тренировок и соревнований по Action Air, крайний раз с ним занял 2 или 3 место).

    А ещё вполне себе есть спорт для ОООП (травматического оружия). Проводятся либо любительские соревнования, в т.ч. с разными интересными задачами. Например, 1) вас зажали с девушкой два бандита, один с ножом, нужно поразить сначала его, но так, чтобы не попасть в девушку; 2) вы в комнате, в браслетах, пистолет в ящичке, магазин отдельно - нужно оставаясь в наручниках вынуть пистолет, зарядить, выбежать из комнаты и обстрелять поочерёдно мишени в коридоре слева и справа; 3) вы на подвижной поверхности имитирующей общественный транспорт в движении, одной рукой надо держаться, а пистолетом в другой руке обстрелять негодяев, не задев мирных пассажиров. PS: разумеется, многие сюжеты фантастические и в качестве мишеней используется картон.

    Либо проводятся соревнования по IDPA или оборонной стрельбе. Честно говоря, это не совсем IDPA, так как та всё же из огнестрельного оружия, а у нас травматика, но тем не менее интересно (посмотреть видео).

    В идеале для IDPA нужен пистолет с минимальными преградами в стволе (Grand Power T12, Sig Sauer P226TK, Glock 717 и т.п.), но цены на такие пистолеты начинаются от 60 т.р., при этом расстояния стрельбы обычно не превышают 5-7 метров, поэтому можно начинать даже с МР-79 (травматический Макаров) - бюджет от 5 т.р. Но рекомендуется всё же пистолет с магазином на 10 патронов и возможностью быстрой смены магазина (кнопкой сбоку, а не защёлкой внизу, как на ПМ).

    (хотя есть удлинённые магазины для ПМ ))

  3. Самооборона

Тут тоже есть масса вариантов на разный бюджет. Альфой и Омегой самообороны считается Словацкий Grand Power T12 или хотя бы он же от АКБС 12-14 гг., т.к. там ствол практически без преград (цена от 60 т.р. АКБС, около 100 т.р. "словак"). Мажоры покупают Глок от МЗВО также без преград (стоимостью около 500 т.р.). На мой взгляд, такие убер-пушки нужны только при реальной угрозе жизни и здоровью. Не говоря уж про цену, они здоровые и таскать их с собой, особенно летом, то ещё удовольствие.

Как по мне, для самообороны от собак и "на всякий случай" достаточно чего-то ПМ-подобного (МР-79 от 5 т.р., МР-80 в 45 калибре от 10 т.р., М9Т от 30 т.р. , Сталкер, Стример и т.д.) или даже компактного револьвера (Лом-13 или Гроза-02РС от 30 т.р.). Я такие носил (от собак), очень даже комфортно и неприметно.

Если вы рассчитываете, что вам не хватит 5-6 патронов в барабане или 8 в магазине пистолета - ну, либо вас преследует ИГИЛ*запрещённая организация и нужна просто пушка помощнее (ТОЗ-106 рекомендую, он компактный), либо тренируйтесь и будет вам щасте. "На всякий случай" вообще маст хэв обычный газовый баллончик. Я, как правило, беру Black.

4. Коллекционирование

Тут тоже есть масса нюансов. Например, можно коллекционировать эйрсофт. Плюсы: относительно дёшево, по виду и весу почти полное сходство с боевыми образцами, цена "выстрела" копейки, не нужно никаких разрешений.

Можно коллекционировать модели только схожие с оружием, например, Denix (вот он даже на Озоне) или шумовые модельки от Марушин. Минусы - сходство с боевыми прототипами только внешнее и издалека, довольно дорого. Плюсы - не нужно никаких разрешений.

ММГ, списанное, охолощенное оружие, в том числе СХП (стреляющее холостыми патронами). Минусы: дорого, для тренировок вместо ММГ достаточно более дешёвого эйрсофта, из СХП "стрелять" негде, нужно регистрировать в Росгвардии. Обычно такое берут реконструкторы. Хотя некоторые модели в стреляющем виде не достать, поэтому коллекционеры огнестрела тут тоже в теме.

Ну и огнестрел и ОООП, а также холодное оружие (шашки, сабли и т.п.). Холодняком не увлекаюсь, а про огнестрел и ОООП читай другие посты серии ))

Показать полностью
427

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит

7.1. Где купить?


Источников легальной продажи оружия достаточно много, перечислю основные, которыми сам, в частности, пользуюсь и в очередности, как сам пользуюсь.


1. Намба ван - Ганзброкер. Основная и, пожалуй, самая большая оружейная онлайн-барахолка в РФ. Цены ниже - в основном с неё.


Отмечу, что продажа, покупка и иное отчуждение гражданского оружия в России абсолютно легальны. Главное - соблюдать правила переоформления оружия. Про них писал в предыдущем выпуске, если вкратце: по телефону или лично продавец записывается в лицензионно-разрешительный отдел (ЛРО), приходит туда вместе с покупателем (у того, конечно, соответствующая лицензия), инспектор осматривает оружие и переписывает с одного человека на другого. Кстати, прошлый раз не писал, на всякий случай уточню - ЛРО абсолютно не волнует за сколько передаётся оружие - от бесплатно до 100500 миллионов, просто не их тема, даже спрашивать не будут (обычно).


(а на фото ниже фрагмент одного из моих сейфов. На полочке слева направо: ОООП Есаул, ГСВ МР-81 (он же ТТ), ОООП Гроза-02, ОООП М9Т, ОООП Grand Power Т12 АКБС, магазин к нему. Ниже на полке травматические патроны 10х28 для Т12, Sig Sauer P226 и т.д.)

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

2. Онлайн-барахолки - типа Авито и региональные. Тут есть несекретный секрет: обычно на таких барахолках объявления о продаже оружия запрещены, так что продавцы продают не оружие, а чехол или кобуру )) Определить, что продаётся именно оружие достаточно несложно, обычно указывается модель оружия ("чехол под...") и сумма явно не соответствует цене чехла. Ну и всегда можно написать или позвонить и уточнить.

(пример на скрине)

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

3. Ганза. Это не союз городов Северо-Западной Европы, а известный в не очень узком кругу оружейный и околооружейный форум. Вот, например, тема про травму и газганы, вот тема про реплики и макеты.


4. Оружейные магазины (в просторечии - ормаги). Там периодически проскакивают интересные вещи на комиссионке.


Вот, например, повидавший три страны Наган 1943 г. Родом из СССР, затем по украинскому законодательству ему заменили ствол по типу командирского Нагана и сделали травматическим, после Крыма 2014 г. он оказался в России и был в 2016 г. "русифицирован" заводом "Молот" путем вваривания небольшого штифта почти на выходе ствола. Кстати, ценник в ормаге 110 т.р.

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

А тут у нас в московском Охотактиве травматический ака-ТТ "Лидер" за цену обеда или ужина )) Такое тоже бывает (откровенно - травмат так себе)

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

5. Иные источники. Тут всякое разное - по знакомству, в местных чатах, бумажные объявления, газеты и т.д.


7.2. Сколько стоит?


Первое отступление: не считаю стоимость лицензий (на ОООП/длинное 1400 р. + запись в РХ 175 р., ЛОа 350 р. на 5 ед.).

Второе отступление: пишу цены по тому, что мне интересно. Так то можно найти от 1000 руб. до 100500 млн.


Просто несколько примеров:

- травматический пистолет Макарова (ИЖ/МР-79-9) - от 5 т.р. - между прочим, вполне хороший пистолет особенно по такой цене, ЗИПа (запчастей) дофига, всем известен и привычен. Кстати, газовый ака-ПМ не раз встречал за 1 000 р.

- травмат "Оса" - от 1 т.р. - в настоящее время мало кому нужна, т.к. на пистолет особо не похожа, развлекательно с неё не сильно постреляешь, поэтому на вторичном рынке встречается часто и дёшево. Но на Осу есть сигнальные патроны и можно под Новый год поиграть в "сам-себе-фейерверк" ))

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

- длинноствольное гладкоствольное ружье "Сайга" 410 калибр или 20 калибр - от 5 т.р. - в своё время очень популярное ружьё, потому что на вид "как-Калаш". Потом на рынке появились "как-Калаши" с системой ствола "Парадокс" или "Ланкастер", которые почти ничем не отличались от АК кроме ствола, патрона, дальности и отсутствия автоогня. В результате рынок 410-х Саёг малость скончался. Отмечу, что сейчас "Парадокс" и "Ланкастер" считаются нарезным оружием, которое можно купить только после 5 лет владения гладким.


(оружейная шутка юмора)

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

- а вот Штайр - +/- 300 т.р. - зато будет ружжо, как в компутерной игре )) Но надо 5 лет "поесть гладкий" ))

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост

- травматический ПСМ (ИЖ/МР-78-9) - в среднем 5-15 т.р. - об этом пистолетике в коллекцию я прямо мечтал. Он такой маленький, компактный, плоский, механизмы внутри как в часах. Причём довольно многие выбирают его и для самообороны, т.к. носить очень удобно

- длинноствольное гладкоствольное ружье ТОЗ-106 "Смерть председателя"  - +/- 20 т.р. - такой легальный обрез. Забавная штука

- травматический пистолет "Хауда" - около 10 т.р. - помните обрез в фильме "Брат"? Вот типа такого, только легальное и стреляет ))

- ГСВ на основе АПС (автоматический Пистолет Стечкина) - 80-120 т.р. - легендарный пистолет


В целом, резюмирую: смотря для чего вам нужно оружие - подобрать можно практически на любой кошелёк. Пожалуй, в ближайшем выпуске напишу про цели приобретения оружия (помимо коллекционирования).


(тот самый ГСВ АПС)

Коллекционер оружия 7: где купить оружие и сколько стоит Коллекционирование, Оружие, Хобби, Стрельба, Пистолеты, Длиннопост
Показать полностью 8
39

Коллекционер оружия 6: как купить и оформить оружие на ЛКГ

Оружие в России приобрести довольно не сложно. Естественно, речь о легальном рынке. Сразу отмечу, что я не хочу писать про в принципе получение разрешения на оружие. Про это мильон постов и видосов, в том числе вот относительно свежий на Пикабу. После первой РОХи можно 5 лет не париться, по истечении - повторить медиков и в ряде случаев обучение по безопасному обращению с оружием.


Итак - как купить оружие на коллекцию:


1. Сначала получаешь ЛКГ (и в принципе кроме реквизитов она больше никуда не нужна).


2. ЛКГ не позволяет покупать оружие, она только даёт право на покупку и хранение оружия вне установленных законом лимитов (2 ОООП, 2 гладких длинных в первые 2 года, впоследствии 10 длинных всего). Поэтому для покупки как обычно получаешь ЛОПа или ЛНа, или ЛГа, или ЛОа, только там в строке выбора "зачем вам оружие" выбираешь коллекционирование. Оба пункта делаем через Госуслуги (ГУ).

С нулевого уровня (если раньше не было оружия) можно покупать в коллекцию только разрешенное оружие, это будет: ОООП, ГСВ, газганы, длинноствольное гладкоствольное без магазина (но и без лимита в 2 единицы). Через 2 года можно покупать длинноствольное гладкоствольное с магазином или барабаном. Ещё через 3 года (т.е. всего через 5 лет) можно покупать длинноствольное нарезное. На самом деле, кмк, даже с нуля есть интересные модели - ну, тут уж кому что интересно.


3. После первой покупки - на ГУ выбираешь "Получение юридическим лицом или гражданином Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов". Там указываешь реквизиты коллекционки. Затем на осмотр оружия и ждать 2 недели. Тебе выдадут разрешение РХ и номерной список учета оружия к ней. С ним можно покупать патроны, например, если нет РОХи на этот калибр (но не все продаваны знают, что так можно и не все продают. Сейчас ссылаются на то, что стрелять, мол, всё равно нельзя, зачем тебе патроны).


(вот так выглядит разрешение на хранение, но сейчас в нём просто прописывают "оружие и патроны", а само оружие и патроны идут отдельным списком)

Коллекционер оружия 6: как купить и оформить оружие на ЛКГ Оружие, Хобби, Коллекционирование, Пистолеты, Стрельба, Револьвер, Длиннопост

4. При дальнейших покупках на ГУ выбираешь "Переоформление юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и патронов". Там будут делать новое РХ и новый список, старые РХ и список при получении нового сдаёшь.


(пример списка к РХ - не мой, револьвер тоже не мой )) обратите внимание, что у человека оружие куплено по разным лицензиям - ЛНА, ЛГА, ЛОа)

Коллекционер оружия 6: как купить и оформить оружие на ЛКГ Оружие, Хобби, Коллекционирование, Пистолеты, Стрельба, Револьвер, Длиннопост

Общение с ЛРО как обычно - заявление на ГУ - назначают время на осмотр. Мне инспектор звонит. Вообще, коллекционеров у нас мало, поэтому в ЛРО им часто респект и уважуха )) Я как-то ходил очередное приобретение оформлять, инспектор позвал вне очереди, по имени отчеству 😄


Нюансы:

- Если покупать в магазине, то после покупки на ГУ выбираешь Переоформление и всё как обычно ☝🏻

- Если с рук, то только звонить инспектору, чтобы он назначил время, чтобы вдвоем с продавцом прийти в ЛРО, а потом опять на ГУ Переоформление. Но это у нас так, в других регионах может быть иначе - бывает, отправляют оформлять через магазин.

- При покупке газганов и ГСВ на ЛОа - в Госуслугах нифига нет (только получение ЛОа), поэтому только общение лично или по телефону с ЛРО. Там нужно А) в ЛРО продавца оформить оружие на свою ЛОа, Б) в своё ЛРО принести на осмотр оружие и они в ЛОа поставят печать, что зарегистрировали у себя.

- Можно купить оружие в другом регионе (вообще никаких проблем, есть только нюансы при транспортировке).

- Можно продать свое оружие в другом регионе, но только через оружейный магазин и предварительное получение направления на продажу в ЛРО (через ГУ).


В следующей серии напишу про то, где найти оружие в коллекцию и сколько вообще оно стоит.

Показать полностью 2
83

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю

У итальянца Лоренцо Песцини собралась коллекция этикеток от 8650 видов бутилированной воды из 185 разных стран и 1683 различных источников.
Ник Вермойлен из Нидерландов собрал 6290 пакетов для авиапассажиров, страдающих воздушной болезнью, от 1191 различных авиакомпаний из почти 200 стран.
Британец Дэвид Морган собрал самую большую в мире коллекцию дорожных конусов. У него только 137 различных конусов, и это примерно две трети всех их разновидностей, когда-либо произведенных в мире.
Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Эти цитаты отчасти ответ на вопросы "а зачем собирать то-то... ведь это нерационально...".


Коллекционирование в принципе иррациональное действие )) Просто кто-то коллекционирует кусочки бумаги картинками и с перфорацией по краю, кто-то крышечки от бутылок, кто-то мишек Тедди, кто-то кукол Барби и т.д. В этом нет и не может быть особого рационализма и я даже не вижу смысла углубляться в эту тему. Кому интересно мнение об истоках страсти к коллекционированию - даже на Пикабу есть про это статья. Я вот выбрал оружие и нумизматику.


(револьвер ОООП Гроза Р-04С из моей коллекции)

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

В оружии люди тоже коллекционируют разное. Например, один камрад коллекционирует папковые (картонные) гильзы для охотничьих ружей 12 калибра. Кстати, гильзы и макеты патронов коллекционируют многие. Я хоть этим не увлекаюсь, но то тут, то там что-то поднабралось уже на небольшую коллекцию.


Другой камрад собирает редкую редкость типа опытных образцов оружия и зелёного АК.

(говорят, его вручали особо отличившимся пограничникам)

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Есть реконструкторы, собирают, скажем, финскую армию периода советско-финской войны. Есть искатели наградного оружия с разными плашками, особенно ценно, если от известного человека известному (например, наградной ТТ от Сталина, условно, Жукову). Кто-то коллекционирует только макеты ПМ, но разных годов выпуска. Есть любители охотничьих ружей МЦ производства ЦКИБ СОО.

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Я охотой не интересуюсь от слова "совсем", поэтому смысла в этих ружьях вообще не вижу (ещё раз к иррациональности коллекционирования )) Хотя у меня есть одна МЦшка, но взял её в силу оригинальности - дело в том, что она пластиковая )) Да-да, в СССР в 60-х и начале 70-х выпускали пластмассовые ружья. На фото ниже МЦ 20-20, кроме деталей УСМ, затвора, ствола и магазина, всё остальное сделано из пластика. Очень странное ощущение, когда досылаешь патрон (20 гладкий калибр) - ожидаешь лязга затвора, а он просто "шуршит" по пластику ложа.

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Для себя я выбрал 3 направления коллекционирования:


1. Приоритет: хочу собрать хоть как-то стреляющее оружие имперско-советско-российского периода, в первую очередь пистолеты и револьверы (жирным выделил то, что уже есть): Наган, ТТ, ПМ, ПСМ, АПС, Ярыгин, "Кедр" (точнее ОООП ПДТ-9 "Есаул"), Марголин (точнее газовый "Марго"), РСА (точнее ГСВ Агент), ПЛК и т.д. Увы, не всё есть в газовом или травматическом варианте, но что есть. Остальное буду набирать макетами.

(МР-80-13Т - не самый лучший эквивалент ПМ из моей коллекции, под травматический патрон 45 Rubber)

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

2. Интересное: иногда попадается что-то эдакое, что хочется иметь )) Например, так у меня появился Sig Sauer P226 TK-Pro от Техкрим под травматический патрон 10х28. Пострелял однажды с настоящего и сильно захотел хоть резиноплюйный. Кстати, не нарадуюсь на него )) Сюда же отношу вышеупомянутое ружье МЦ 20-20 - случайно попалось в ормаге, показалось интересным, стоило 15 т.р. - деньги были, лицензия была, взял и купил.


(это мой Р226, ношу на РОХе, постоянно с него стреляю, в т.ч. "околоспорт", наждачка наклеена специально для досыла патрона по-спортивному, резинка на рукоятке - некоторым не нравится, лично мне так удобнее)
Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

3. "Насобиралось" и обменный фонд: тут просто всякое разное, не обязательно даже огнестрельное. Например, уже упомянутые гильзы и патроны, "случайные" травматы взятые на обменный фонд, чем-то интересные ножи и т.д.

(например, на фото нож промысловый от ПК МООИР с интересной "обратной" заточкой, их ножи считаются достаточно редкими и стоимость может составлять от 5 до 20 т.р., у меня такой же, но чуть похуже состоянием, достался от деда, берегу как память о нём)
Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Ещё одно "насобиралось" - пистолет ОООП Гроза-02 с версией ствола V1 из моей коллекции. Как травмат - очень качественный, весь кроме накладок на рукоятке стальной/металлический (можно использовать вместо кастета)). Ствол довольно сильно заглушен по современным меркам, исторической ценности для меня не представляет, однако конструктивно интересен. Ну и просто дёшево достался, мне не нужен, но вдруг получится обменять на что-то интересное.

Коллекционер оружия 5: зачем и что собираю Коллекционирование, Хобби, Оружие, Стрельба, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост
Показать полностью 9
61

Коллекционер оружия 4: Что можно купить из газового оружия?

Сначала немного очень краткой истории: сначала в России появилось газовое оружие самообороны, в основном это были переделки ПМ (реже ПСМ) и европейские, позже турецкие образцы. Наши славились схожестью с боевыми прототипами, а первые серии газового ПМ отличались от боевого варианта ПМ только наличием витой пластины - т.н. сепаратора, проходящего по каналу ствола. Для превращения этого пистолета в боевой достаточно было выкрутить (без особого труда) сепаратор и - оп ля! Сегодня в обороте таких пистолетов практически не найти, как правило, при продлении лицензии они изымались.


Иностранцы отличались тем, что чаще всего делались из г-на и палок. Если быть точным, из разного рода сплавов, в основном: силумин, ЦАМ. В результате, даже без шаловливых ручек такой пистолет мог плюнуть не только газом в противника, то и остатками затвора в лицо владельцу. Но обычно всё же виноваты были шаловливые ручки.

(фото из интернетов, разорвало газовый револьвер МЦРГ - российский, кстати)

Коллекционер оружия 4: Что можно купить из газового оружия? Стрельба, Оружие, Хобби, Коллекционирование, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Впоследствии, появилось ГСВ - газовое оружие с возможностью выстрела резиновой пулей/травматическим патроном. Вот это была тема, вот это пошла потеха! Граждане РФ впервые в истории именно РФ получили почти настоящий короткоствол, который не только "пукал", но и реально что-то там метал в супостата. Чуть позже ГСВ переродилось в травматическое оружие (ОООП), а газовое за низкой эффективностью оказалось почти полностью забыто, т.к. газовый баллон или устройство под БАМы уделывает газовое оружие почти по всем параметрам (и не требует лицензии).


В итоге, сегодня газовые патроны не производятся, не импортируются и в принципе их можно купить только с рук. Да и то, скорее всего они будут "протухшими". Я такими стрелял - состав ещё едкий, но при выстреле выдаёт всего лишь то ли пук, то ли пшик сантиметров на 10 от среза ствола.


Зато в силу бесполезности, чисто газовое оружие (в просторечии - газганы) можно реально купить за копейки, скажем, за 1-3 тысячи рублей. Для коллекции очень даже норм.


Но! Помимо газганов остались ещё ГСВ ;) Дело в том, что часть ГСВ не прошли сертификацию в ОООП и по-прежнему регистрируются на ЛОа. С ними, правда, основная проблема - газовых патронов нет, а травматические по ЛОа не продают (хотя в некоторых регионах бывает всякое )). Тем не менее, при наличии ОООП-донора под 9 РА можно взять, скажем, ГСВ МР-81 (ака ТТ) и пострелять из него купленными на ОООП патронами.


Этот обрез помпы (фото с интернетов) между прочим газовый пистолет! )) Вернее, ГСВ, называется, Терминатор. Можно купить на ЛОа и сейчас в пределах до 10 т.р., но проблемы с патронами - их обычно нет.

Коллекционер оружия 4: Что можно купить из газового оружия? Стрельба, Оружие, Хобби, Коллекционирование, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Кстати, вот так примерно выглядит ЛОа (сейчас текст немного другой, но остальное почти такое же):

Коллекционер оружия 4: Что можно купить из газового оружия? Стрельба, Оружие, Хобби, Коллекционирование, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост

Выдаётся через Госуслуги, стоит вроде около 350 рублей. Срок годности - 5 лет, потом продлевать с медсправкой и прочими бубнами. Вместимость - 5 единиц, но можно получить несколько ЛОа. В основном интересно для коллекционирования, либо если хочется чего-то эдакого.


А вот что более менее интересного и стреляющего можно купить на ЛоА (жирным с комментариями выделил наиболее интересные на мой взгляд модели).


Пистолеты ГСВ:

1. Пистолет Kimar mod.85 Auto

2. Пистолет Mauser HSc mod.90T

3. Пистолет Reck Walther P22T

4. Пистолет Reck Walther P50T

5. Пистолет Reck Walther PР

6. Пистолет Reck Walther P99T

7. Пистолет Stalker

8. Пистолет Steel

9. Пистолет Steel-2

10. Пистолет Форт-12Т

11. Пистолет Форт-17Т

12. Пистолет МР-81 - Тульский Токарев, он же ТТ. Изрядно попилен под ГСВ и калибр 9 РА, использует магазины от ПМ (в оригинале калибр 7,62х25 и свой магазин), но всё же хоть какая стреляющая история. У меня таких, между прочим, аж два )) Один военного времени, второй послевоенного. Цена на вторичном рынке в диапазоне 8-15 т.р.

13. Пистолет ВПО-504 АПС-М - калибр 9 РА, автоматический пистолет Стечкина, тоже историческая ценность, в силу редкости стоит дороже МР-81 - в районе 100 т.р. Хочу.

14. Пистолет МР-355 - тоже Стечкин другого производителя, см. выше.

15. Пистолет "Scorpion" - калибр 9 РА, сделан из боевого образца, поэтому в принципе для коллекции интересен. В продаже можно найти в районе 45 т.р.

16. Пистолет Т4 "Terminator" - его фото выкладывал выше, просто брутальная штука )


Револьверы ГСВ (а равно ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ БЕССТВОЛЬНОЕ - ОБО):

1. Револьвер Safegom - ГСВ

2. Револьвер "Викинг" - ОБО

3. Reck Chief Special mod.60 - ГСВ

4. Револьвер Reck mod. Cobra - ГСВ

5. ММРТ-1 "Шершень-1" - ОБО

6. ММРТ-3 "Шершень-2" - ОБО

7. ММРТ-2 "Овод" - ОБО

8. Револьвер Айсберг ГР-2071 - ГСВ

9. Револьвер "Ратник" (калибр 13х45) - ГСВ - страшненький, но довольно оригинальный револьвер на основе конструкции служебного крупнокалиберного револьвера Удар.

10. Револьвер Р-1 "Наганыч" - ГСВ - в отличие от п. 11 более щадящая переделка из боевого Нагана, хотя многим наоборот нравится Наган-М. У меня в коллекции такой есть, когда его берёшь в руки, в ушах "звучит" история: революция, красные комиссары, первая мировая, вторая, ВОХР )) и т.д. Вещь!

11. Револьвер ВПО-502 Наган-М - ОБО

12. Револьвер ТКБ-0216Т "Агент" - ГСВ - см. ниже

13. Револьвер Гроза-Р45 различных исполнений в калибре 45-rubber - ГСВ - ооочень редкий, интересен больше только своей редкостью.


Невыделенные -  в основном сделаны из силумина, ЦАМ и стрелять из них не рекомендуются, бо могут саморазобраться. Про отдельные экземпляры я ещё запилю посты, плюс отдельно напишу про чисто газовые пистолеты и револьверы, там тоже хватает интересных изделий.


(на фото ГСВ револьвер ТКБ "Агент" из моей коллекции. Изготовлен из боевого револьвера РСА (Револьвер Стечкина - Авраамова) имеющего условное обозначение ОЦ-01 или РСА "Кобальт". Также на фото 2 патрона - газовый коротыш и травматический, для этого револьвера)

Коллекционер оружия 4: Что можно купить из газового оружия? Стрельба, Оружие, Хобби, Коллекционирование, Пистолеты, Револьвер, Длиннопост
Показать полностью 4
65

Коллекционер оружия 3: Хранение и чистка

3.1. Хранение


Как хранить оружие, порох, патроны, капсюли:

1. В металлическом или деревянном, но обшитом железом ящике (далее - сейф).

2. Сейф должен быть закрыт хотя бы на один любой замок (хоть как от почтового ящика).

3. Важно! Ключи от сейфа должны быть только у владельца оружия. Ни у жены, ни у детей, ни у соседей - только у владельца. Если владельца дома нет, а, к примеру, пришёл сотрудник Росгвардии проверить условия хранения - показываем ему закрытый сейф, говорим, что ключи у владельца оружия, прощаемся.

4. По месту жительства (это м.б. и место прописки, и место фактического проживания).


Других требований нет. Прям совсем ваще нет.

Патроны вместе с оружием можно? Да!

Заряженное оружие можно? Да (но это не безопасно).

Патроны навалом можно? Да, хоть в ведре пусть россыпью - но в сейфе.


Мифы про хранение:

1. У сейфа должно быть 2 замка - нет.

2. У сейфа должно быть два отделения: для оружия и для патронов, оба отдельно запирающиеся - нет.

3. Сейф должен быть прикручен к стене и к полу (только к стене, только к полу) - нет.

4. Толщина стенок сейфа должна быть не менее 3 мм (2, 5, 25 мм и т.д.) - нет.

5. Оружие должно быть разобрано или разряжено - нет.


Да, некоторые требования из указанных в мифах имеют место - в приказе МВД № 288 в пунктах с 163 и далее. Но эти пункты распространяются только на юридических лиц, гражданам выполнять эти требования не обязательно. Если сотрудник РГ настаивает на своём - показываем ему нормативку. Продолжает настаивать - пусть излагает претензии в письменном виде (в протоколе, например), вы 100% сможете их обжаловать.


У меня пара сейфов под длинное, пара под травматы и газганы + патроны. Всё стоит в отдельной нише, дверь в которую запирается на ключ. В квартире 2 сигналки, ЧОП сразу напротив дома (повезло))

Если не перееду и коллекция будет увеличиваться, есть идея - всю нишу закатать в металл (стены) и поставить металлическую дверь, превратив в большой сейф. Но это больше мечты, чем цели ))


Росгвардейцы осматривали мои сейфы 2-3 раза за всё время и пару раз просили скинуть фото с размерами. Основные цели осмотра: А) убедится, что сейф в принципе есть, Б) убедится, что места для хранения оружия хватает. Если РГ вы не понравитесь, они могут придраться, что сейф по паспорту (например) на 3 единицы, а вы впихунули туда 5. Но обычно РГ на заполняемость сейфов пофиг, главное, что при открытии не вываливается. У одного знакомого просто валетиком стоят штук 6-7 в сейфе то ли на 2, то ли на 3 единицы длинного, и норм.

3.2. Чистка


У меня с ней никогда особой сложности не было. Я как-то привык с детства практически (я ещё в секцию стрельбы из пневматики в школе ходил): пострелял - сразу почистил.


В былые времена, когда я вывозил на стрельбище за раз 10-15 единиц (а это с патронами 20-40 кг, между прочим) и стрелял из каждого, то потом просто ставил киношку и за фильм (полтора часа +/-) всё чистил.


Сейчас же я за раз стреляю максимум из 4-х единиц (2 длинных ствола, 2 пистолета или револьвера, напомню, из оружия на ЛОа стрелять можно тоже), но обычно из 2-х. Поэтому чистка много времени не занимает. Остальное чищу редко, вернее, периодически проверяю на ржавчину, если есть хоть малейшие следы, то чищу и смазываю. Но обычно нет - в нише и сейфах сухо, плюс лежит влагопоглотитель.


Обычно чищу с неполной разборкой, примерно на каждый десятый-пятнадцатый раз с полной. Никакой специфики у меня в чистке нет. Описывать химию, масла, патчи, шомпола и прочее смысла не вижу, к коллекционированию это особо не относится. Разве что лайфхак - если шомпол зажать в шуруповёрт, то можно почистить быстрее и лучше ))

Показать полностью
88

Коллекционер оружия 2: стрельба из коллекционного оружия

На всякий случаю уточню - я коллекционирую оружие в России со всем нашим антиоружейным законодательством. Поэтому выбора особого нет: охотничье гладкое и нарезное, травматическое, газовое оружие - всё. Особняком  - пневматика, СХП, ММГ и ножи. Про это тоже напишу.


К сожалению, наши оружейные власти крайне неодобрительно относятся к оружию в руках у населения, что постоянно подчёркивают. Пара цитат из статьи про круглые столы по гражданскому оружию с августовского форума "Армия-2022":"


- ...отменить принятые в 2021 году поправки в закон об оружии, по его мнению, уже совершенно невозможно. «Никто никаких послаблений в закон не внесёт», – отрезал генерал-лейтенант полиции Леонид Веденов...


- Начальник Управления лицензионно-разрешительной работы Азамат Дышеков "...с явным удовлетворением упомянул, что количество владельцев гражданского оружия снизилось с 5,2 млн. человек в 2010 году до 3,6 млн в году нынешнем. По его словам выходило, что последняя редакция закона «Об оружии» – это отличная версия, с которой всем будет жить намного легче, чем раньше."


Как-то так...


Ну и к теме. До июня 2022 г. в постановлении Правительства РФ № 814, регулирующем вопросы оружия, была фраза: "62.1. Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах". Эта норма позволяла стрелять из "коллекционки" в тирах и на стрельбищах. Эх, было времечко... я брал с собой полную сумку железа и патронов и получал кайффф!


Но после очередного расстрела то ли в школе, то ли в колледже, в закон помимо прочего тихой сапой протащили поправку, запрещающую стрелять из коллекционного оружия: "62.1. Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования."


Честно скажу, это довольно сильно подкосило моё желание коллекционировать оружие. Именно поэтому у меня сейчас немногим более 20 стволов, т.к. на фоне этой новости много чего я продал, а часть просто не купил ((


Стоит отметить, что со ссылкой на видосы с Ютуба часто продвигают тему, что из "коллекционки" можно стрелять "в познавательных целях". Камрады! Я видел все эти видео, более того, читал НПА и даже писал запрос в Росгвардию. Ниже фрагмент ответа МНЕ от РГ (склеил текст со страницы 1 и 2, чтобы влезло на одну страницу, оригинал с реквизитами у меня есть).

Коллекционер оружия 2: стрельба из коллекционного оружия Оружие, Стрельба, Пистолеты, Дурацкие законы, Хобби, Коллекционирование, Длиннопост

По-моему, достаточно исчерпывающе. Несмотря на то, что коллекционеры, как правило, самые законопослушные владельцы оружия (одно дело что-то натворить и лишиться старой двустволки, и совсем другое лишится любовно собираемой коллекции на много денег), из "коллекционки" запретили стрелять намеренно и осознанно.


Ну и про стрельбу "в познавательных целях". Смотрим ПП 814:


В п. 30 ПП 814 написано: "разрешены...сбор и хранение оружия... в научных, познавательных и исследовательских целях". Ни слова про использование там нет. Поэтому п. 30 в принципе не может разрешать использование ни в учебно-тренировочных, ни в научно-познавательных, ни в каких-либо ещё целях.


Про использование есть в п. 62 "во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны" и в п. 62.1, но - см. выше - там чётко написано "оружие с разрешением на хранение можно использовать в учебных, тренировочных целях, кроме коллекционного оружия". В общем, в ПП 814 нет разрешения на использование любого оружия в научно-познавательных целях. Как упоминал кто-то из комментаторов к предыдущим постам - в России статус оружия определяется не оружием, а документом к нему:


У нас одна и та же бум-палка по бумагам имеет право:
- участвовать в соревнованиях;
- участвовать в тренировках и обеспечивать оборону;
- стоять в сейфе и производить выстрелы в познавательных целях;
- охотиться, участвовать в тренировках, обеспечивать оборону и со вздохом принимать участие в соревнованиях.
Это как иметь три калькулятора: один для сложения, другой для умножения и вычитания, а третий - для сложения, деления и умножения.

Блогеры советуют просто сказать, скажем, сотруднику полиции, что я типа стреляю в исследовательских, познавательных или информационных целях - смешно. Что мешает тогда просто сказать сотруднику "у меня этот гранатомёт законно, честно". Или сказать инспектору ГИБДД "у меня есть права, мамой клянус!".


Не покатит. Возьмём для примера ст. 15 ФЗ "Об охоте...":
"Охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности осуществляется в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов, научными организациями и образовательными организациями."


Если на стрельбище сотруднику о научно-познавательной стрельбе будет рассказывать фотограф, продавец, парикмахер, сисадмин и т.д. - не прокатит. И в суде 100% тоже не прокатит. Нужен либо статус, к примеру, научного сотрудника, либо какое-то задание, договор от научной или образовательной организации. А это доступно сильно не всем.


Поэтому, к сожалению, сейчас с "коллекционки" в 99% случаев законно стрелять нельзя. А незаконные вещи мы не пропагандируем, даже если о них знаем ;)


Итого: зачем тогда коллекция? Каждому своё. Мне всё равно интересно владеть, разбирать, понимать работу почти настоящего (травматы и газганы, помните?) оружия. Поэтому, как отхлынул первый негатив от поправок и наступила стадия принятия )) я продолжил собирать коллекцию. О подходе к ней - см. в следующих сериях.

Показать полностью 1
91

Коллекционер оружия 1: ЛКГ

Коллекционер оружия 1: ЛКГ Оружие, Стрельба, Пистолеты, Хобби, Коллекционирование, Длиннопост

Вообще, я любитель КС (короткоствол - пистолеты и револьверы). Хотя стреляю и из карабина, и из ружья, и даже из винтовки с болтовым затвором. И если, к примеру, по длинностволу у меня хотелок немного и все вполне вписываются в лимиты 5+5, то короткоствол люблю нежно, но в России можно приобрести всего 2 единицы ОООП (на тот момент я владел револьвером Лом 13 и пистолетом Sig Sauer Р226 - на фото выше).


В общем, в какой-то момент хомяк внутри меня сказал "хочу больше пистолетов"!  Для этого нужно получить лицензию на коллекционирование оружия и патронов - кодируется как ЛКГ.


Для сведения - серии документов на оружие:

1. РОХа — по нему можно стрелять (в уст. законом случаях и местах), хранить, носить и транспортировать травматическое или охотничье оружие. Самое "имбовое" ))

2. РСОа — по нему можно хранить оружие, стрелять в тире, но нельзя носить с собой, только транспортировать. Смысла не имеет, т.к. требования к получению почти такие же, как по РОХа, но носить оружие нельзя.

3. РСПа — по этому разрешению хранить оружие и стрелять из него можно только на спортивном объекте. Получают спортсмены.

4. РХ — подходит, чтобы коллекционировать оружие. Сегодня стрелять из такого оружия, как и носить его, запрещено — можно только хранить и транспортировать. Выдаётся только после получения лицензии на коллекционирование серии ЛКГ.

5. ЛОа - по нему можно хранить, носить и транспортировать газовое оружие. "Вместительность" 5 единиц. Но можно получить несколько ЛОа (про газганы напишу отдельно).


По ЛКГ можно иметь несчётное количество оружия (и патронов), НО! покупать оные нужно обычным образом - по лицензиям на приобретение ОООП, гладкого, нарезного и по ЛОа. Сама ЛКГ бессрочная, но к ней делается разрешение на хранение оружия серии РХ со списком и РХ+список меняются при каждом включении/исключении оружия. На сейчас у меня где-то 20+ единиц огнестрела, но довольно многое я продал по тем или иным причинам.


Заявление на ЛКГ подаётся через Госуслуги: в целом ничего сложного нет, прикладываются только фото 3х4 и скан медсправки (у меня 2-хлетней давности, но если раз приносил в ЛРО, то потом 5 лет не надо).

Пара нюансов:

- в строке "имею личное (служебное) оружие" ничего не ставил, т.к. в одном из общений с инспектором в ЛРО он сказал, что не надо отмечать, это, мол, только про служебное;

- где предлагается выбор оружия - выбрал все варианты через + и "добавить" кроме служебного, но тип не заполнял (или подтип - вторая строка, в общем), в третьем поле написал "оружие, основные части оружия, патроны к оружию". По холодному про патроны не писал, естественно.


После подачи заявления позвонил росгвардеец с ЛРО по лицензии на коллекционку. Спросил, точно ли я подался (оказалось, что очень и очень мало у них таких )) сказал, что всё ок, если хочу длинное, то можно прям щаз одновременно податься, т.к. у меня лимит не выбран. Если хочу травмат, то только после получения коллекционки, т.к. лимит. Всё было очень вежливо и без мозгоклюйства. Аж неожиданно. Оплатил 1400 р. через Госуслуги, срок изготовления 30 дней.


Примерно через 32-33 дня позвонил ЛРОшник, сообщил, что лицензия готова, можно забирать и опять же вежливо попросил скинуть ему на Ватсап фото (в открытом и закрытом виде) и размеры моих сейфов. Я говорю, ведь ваш коллега меня год назад проверял и я помню, что он их замерял и в протокол размеры записывал. ЛРОшник все равно попросил сделать, т.к., мол, новое заявление, коллекционирование, все дела. Т.к. мне не сложно, я сделал. Кстати, сейфов у меня 4 штуки.

Важно: берите с собой в ЛРО максимум документов и фотографии 3х4. Мало ли. Оказалось, что у них нет моих фото (с Госуслуг распечатать, видимо, не судьба), а я с собой не взял, поэтому первый раз прокатился зря. И я там был такой не один... Пришлось повторно идти ещё раз. Отдал фото, потом роспись в журнале и у меня в руках красивая розовая бумажка с правом покупать бессчётное количество единиц гражданского оружия ))


Дальше процесс обычный: через ГУ подача заявления на получение лицензии на приобретение оружия (1400 пошлина), в течение месяца получение лицензии, покупка оружия, в течении 2 недель через ГУ заявление на разрешение серии РХ (350 пошлина), через 2 недели получение и всё.

Коллекционер оружия 1: ЛКГ Оружие, Стрельба, Пистолеты, Хобби, Коллекционирование, Длиннопост
Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!