Серия «до 7 октября 2023 г»

А вот еще некоторые цитаты оттуда (если что, версия в русской озвучке в конце этой статьи):

00:02:06
...Cамое смешное, самое печальное, что в прошлом израильтяне, тогда еще под британским правлением, боролись за нашу свободу и самоопределение, используя те же методы.
И с другой стороны, речь была та же самая. "Мы хотим свободы. И пока мы не добьемся самоопределения и суверенитета, нам придется бороться и в конце концов победить мир". Это та же самая речь.

Но дело в том, что мы используем британские колониальные законы даже более варварским способом против палестинцев.

0:03:42
- Ваш голос критики, который мы не часто слышим в США. Часто, когда в США выражают несогласие с политикой израильского правительства, людей здесь называют антисемитами. Как вы, израильтянин, на это реагируете?

- Это уловка. Мы всегда ее используем. Когда кто-то критикует Израиль, мы вспоминаем Холокост. В этой стране люди критикуют Израиль, значит они антисемиты. А эта организация сильна и у нее много денег.
И связи между Израилем и американским еврейским истеблишментом очень крепкие.
И в этой стране они тоже сильны. Как вы знаете, у них есть власть, и это нормально.
Они талантливые люди, и у них есть власть, деньги, СМИ и многое другое. И они считают, что Израиль – это их страна и это правило. Они не готовы слушать критику.
И очень легко обвинить людей, которые критикуют действия израильского правительства в антисемитизме, и вспомнить Холокост и страдания еврейского народа и оправдать все, что мы делаем с палестинцами.

0:05:09
- Насколько влиятельны такие организации, как "Американский комитет по политическим вопросам Израиля", Эйбек, "Президенты крупных еврейских организаций в США" (это еще одна крупная еврейская организация)? Насколько они влиятельны в определении политики Израиля?

- Они влиятельны, потому что поддерживают правое крыло израильской политики и потому что их активно поддерживает правительство США. Если бы ваши администрации и не только администрация, но и Конгресс не обращались к этим двум организациям, они не были бы так сильны, потому что они не представляют большинство еврейского населения в этой стране. Многие говорят, "Это не я, это не мое мнение.
То, что вы делаете, то, что вы говорите, это не мое мнение, это не я". Но они не организованы, у них нет денег, у них нет власти. Их не принял американский истеблишмент, политический истеблишмент.

0:06:33
- Вы говорили, что оккупация убивает нас всех.

- Да, это так. Она убивает палестинцев и является катастрофой для израильтян, потому что во-первых, с моральной точки зрения, когда мы создавали государство Израиль. И я была одной из тех, кто боролся за его создание во время войны за независимость.

Мы были уверены, что строим образцовое государство, моральное государство. Поэтому, когда мы были слабыми, мы так высоко ценили еврейские ценности.
И ваш народ здесь тоже высоко ценит еврейские ценности, а еврейские ценности не включают в себя дискриминацию других и угнетение других и лишение их прав.

А у нас именно так. Мы обращаемся с израильскими арабами, как с людьми второго сорта. Мы обращаемся с палестинцами, подавляя их, и вы можете использовать любое слово, потому что мы превращаем каждый город и каждую деревню в лагерь. Что-то вроде лагеря. Я не хочу использовать это слово, потому что оно может напомнить о других лагерях. Но люди не могут выходить на улицу, им нужна помощь, они не могут ходить на работу, в больницу, в школу, они голодают, они вынуждены сидеть дома, у них нет кондиционера.
Иногда у них нет электричества.
Им не хватает питьевой воды, не просто воды, а именно питьевой воды.
В то время как они видят, что у поселенцев рядом с ними есть плавательные бассейны, есть зона отдыха на их земле.
Таким образом у нас возникла реальная проблема. Это убивает нас морально, а также экономически.

Версия интервью в русской озвучке (ИИ от Яндекса):

Источник

* "Democracy Now!" - НКО 501(c)3, лицензия Creative Commons