Или о том, как влажные мрии разбиваются об суровый ледник реальности.

Знаете, я совсем не программист, но, как мне кажется, умею внимательно читать и худо-бедно работать с информацией из-за чего у меня возникла просто масса вопросов к ТС.

1) Цитата

ключевая ставка 21.5%, официальная инфляция 10%, разница k = 11.5% (данные за 2024 год). Получаем 240'015 рублей в месяц.

Вы тему процентов в школе на математике прогуляли или ещё не прошли? При ключевой ставке в 21.5% и инфляции 10%, разница - то есть реальный прирост сбережений - составляет не 11.5%, а 1.215 / 1.1 = 10.45% .

2) Судя по сайту ЦБ Р,Ф максимальная ключевая ставка за последние 16 лет составляла 21 процент. Где вы нашли ставку в 21.5%?

3) Не подскажите, как отдать деньги на вклад в БАНК РОССИИ, который устанавливает ключевую ставку? Обычные люди отдают в обычные банки, а там процент по вкладам несколько отличается от ключевой ставки. На сайте ЦБ РФ даже можно посмотреть статистику по максимальной ставке по вкладам. Например, можно заметить, что с сентября 2013 года по октябрь 2023 года разница (правильно посчитанная) между инфляцией и максимальной ставкой, была меньше 6% (смотри табличку внизу поста), а в период с декабря 2020 по февраль 2023 разница была вообще отрицательной.

4) А вы что-нибудь слышали об НДФЛ и о том, что с доходов по вкладам его тоже нужно платить?

Посчитал, какая получится пенсия, если откладывать те же деньги в банк вместо налога в ПФР - и прифигел! Получается, что официальный калькулятор пенсии даёт пенсию 30'955 рублей в месяц, а по минимальной ставке в банке за вычетом официальной инфляции получается 240'015 рублей в месяц - это в сегодняшних ценах.

Дано:

зп 80'000 рублей, 34 года стажа= 408 месяцев, 270 месяцев дожития, ключевая ставка 21.5%, официальная инфляция 10%, разница k = 11.5% (данные за 2024 год). Получаем 240'015 рублей в месяц.

При k = 5%, условно ставка в банке 8%, оф инфляция 3% (как раньше), получаем 66'541 рубль в месяц.

По сравнению с данными официального калькулятора пенсий k получается 0.9% - то есть всего на 0.9% выше официальной инфляции!

Официальная пенсия: https://tass.ru/tsp/calculator

Ключевая ставка и инфляция: https://cbr.ru/hd_base/infl/

Наебалово какое-то!

А ещё пенсионный возраст повышают, солидарная пенсионная система перестаёт работать из-за старения населения, ну и к официальной инфляции есть вопросы.

А нахрена тогда вообще этот ПФР нужен - не проще ли его заменить семейными пенсионными счётами в государственном банке? Которые ещё по наследству передать можно. Или там просто включить в бюджетные выплаты?

В Америке человек создает пенсию себе сам, а наши граждане в своей пенсии практически никак не участвуют», — сказала Роднина

Тут она не совсем права. В США есть государственная пенсия (Social Security), и граждане США обязаны выплачивать 7% пенсионного взноса. Здесь никакого выбора нет, и мало что зависит от желания отдельного гражданина. Система предусматривает ограничение на максимальный размер пенсии, поэтому богатые, несмотря на большие взносы, получают несоизмеримо меньше, чем вносят. В то же время люди с низким доходом получают больше относительно своих взносов.

Кроме государственной пенсии, в США есть и другие способы копить на старость. Самый популярный из них — купить дом. Интересно, что на пенсии необязательно продавать свой дом сразу. Есть такой вариант, как обратная ипотека (reverse mortgage). В этом случае банк постепенно выкупает у вас дом, пока вы продолжаете в нём жить. Даже если банк полностью выкупит дом, он не может вас выселить — вы можете жить там до конца жизни. После вашей смерти банк забирает дом, чтобы вернуть свои деньги.

Вы можете откладывать деньги через специальные планы (например, 401(k) или IRA). И это позволяет уменьшить налоги. Дело в том, что деньги, перечисленные на эти планы, облагаются налогом только тогда, когда вы их начнете снимать. Налог тут прогрессивный. На пенсии ваш доход будет меньше, а значит и процент налога будет меньше.

Неужели никто не понимает, что тренд на повышении пенсии сейчас во всём мире, а не только в РФ. Вплоть до её полной отмены (в Японии уже почти так).

Главная причина, это значительное изменение соотношения работающих к пенсионерам. И такое простыми способами не лечится. Государства пытаются "лавировать" между повышением возраста, повышением отчислений и завозом мигрантов. Если не делать этих реформ, то будет ещё хуже ( разрыв пенсий и зарплат станет настолько большим, что пенсий не будет хватать даже на минимальный прожиточный минимум в итоге коллапс всей пенсионной системы).

Ниже графики изменения соотношения работающих к пенсионерам (в мире в целом и по странам)

Япония в полной Ж, остальные к ней приближаются.

1970г - 12 к 1

2040г - 3.5 к 1

и тд.

Единственная надежда это ИИ который обеспечит безусловный доход.

Технологическая сингулярность по всем прогнозам вероятно наступит с 2030 по 2040 (вероятность больше 60%)

и практически гарантированно наступит до 2070 (вероятность больше 90%)

Но это всё утопия (AGI, сингулярность, базовый доход всем). Сингулярность конечно будет рано или поздно, но вероятнее всего нам всем 3.14зD÷ц.