5

Ответ на пост «Демон Лапласа, петли предсказаний и почему будущее невозможно вычислить»

Всегда верил и верю в то, что демон Лапласа может существовать.

Как по мне самый весомый аргумент в статье — демон не может вычислить свое собственное будущее из-за бесконечной рекурсии. Но что если ему это и не надо? Допустим случай, когда демон существует, но не может никак влиять на вселенную. В таком случае ему не нужно вычислять себя, ведь он не может ничего изменить и соответственно на будущее не влияет совсем. В этом случае демон может существовать.

Теперь по порядку по пунктам

1 пункт. Проблемы не возникает, потому что демону не нужно просчитывать свои действия.
2 пункт. Данный парадокс не возникает. Сам он не может бросить монетку. Однако он может предсказать какой стороной упадет монета. И от этого вычисления ничего не поменяется. Т.е будущее пойдет дальше вне зависимости от предсказания демона
3 пункт для людей. Демон не может влиять на мир и следовательно, просчитав будущее, оно не измениться.
3 пункт для ии. Демону не нужно вычислять себя, чтобы вычислить будущее
3 пункт для кванотовой физики. Я считаю, что теория неопределенности действительна лишь сейчас и лишь потому, что мы не вычислить все величины частицы технически. Но это не значит, что впринципе невозможно. Также если говорим про определение демона то там звучат подоюные слова "Демон Лапласа -- теоритическое существо, знающее состояние(все величины) всех частиц и способное обрабатывать эту информацию.". Т.е демон уже знает сосотояние
всех частиц и вычислять начальное положение не нужно. Да и даже если нужно, я уверен, он будет в состоянии это сделать

Подытожу. Моя теория не имеет изъянов, описанных в статье и пока отменяет крах абсолютного детерминизма. Хоть подобный демон и будет бесполезен для человечества, но существовать он может.

P.s: У меня есть есть еще один вариант существования демона Лапласа, который не имеет изъянов из статьи, но этот вариант мог бы быть еще и полезен человечеству.

Показать полностью
2

Демон Лапласа, петли предсказаний и почему будущее невозможно вычислить

(Философско-математическое исследование на основе диалога с ИИ, статья написана ИИ)

1. Введение: классический демон и его проблема

В 1814 году Пьер-Симон Лаплас предложил мысленный эксперимент: если существо (позже названное «демоном Лапласа») знает координаты и скорости всех частиц во Вселенной, оно может предсказать любое будущее событие.

Но наш диалог показал фатальный изъян этой идеи:

- Демон не может предсказать собственные действия, не нарушив предсказание.

- Любое знание будущего меняет поведение предсказателя (будь то демон, ИИ или человек).

Это не просто техническая сложность — это принципиальный барьер для любого «всезнающего» прогноза.

2. Парадокс самореферентного предсказания

Пример с монеткой (из диалога):

1. Демон вычисляет: «Если я брошу монету сейчас, выпадет орёл».

2. Но теперь он знает это — и его мозг (как физическая система) уже работает иначе.

3. При реальном броске он не может точно воспроизвести начальные условия из расчёта — результат неизвестен.

Почему это важно:

- Предсказание верно только если демон его не знал.

- Знание создаёт петлю: каждое следующее предсказание должно включать знание о предыдущем, приводя к бесконечной регрессии.

"Это как пытаться сфотографировать зеркало, в котором видна камера: изображение будет уходить в бесконечность"

3. Расширение парадокса: люди, ИИ и квантовая физика

Для людей:

- Если бы демон сказал вам: «Завтра в 10:00 вы упадёте», вы бы изменили поведение, сделав прогноз ложным.

- Это саморазрушающееся пророчество — известный феномен в психологии и экономике.

Для ИИ:

- В нашем диалоге ИИ сначала дал «поверхностный» ответ, не учтя самореференцию.

- При углублении обсуждения система столкнулась с логическим тупиком, пытаясь смоделировать собственные вычисления.

Для квантового мира:

- Принцип неопределённости Гейзенберга: невозможно точно измерить и положение, и импульс частицы.

- Даже если Вселенная детерминирована, для наблюдателя она ведёт себя как вероятностная.

4. Философские последствия: что это значит для свободы воли и науки?

а) Крах абсолютного детерминизма:

- Даже если мир предопределён, никто (включая гипотетического демона) не может это вычислить без искажений.

б) Вероятности — фундаментальны?

- Ваш вопрос изначально был: «Имеют ли вероятности смысл, если шансы не 100%?»

- Ответ: Да, потому что:

- Квантовая механика допускает истинную случайность.

- Для сложных систем (мозг, общество) вероятности — единственный рабочий инструмент.

в) Свобода воли или иллюзия?

- Парадокс не доказывает свободу воли, но показывает:

- Предсказание сознательного выбора логически невозможно.

- Мы ощущаем свободу, потому что не можем «увидеть» будущее, не изменив его.

5. Вывод: почему будущее останется непредсказуемым

1. Технически:

- Хаос, квантовая неопределённость и вычислительные ограничения делают точные прогнозы нереалистичными.

2. Логически:

- Любая система предсказания, включающая саму себя, разрушает свою достоверность.

3. Философски:

- Непредсказуемость — не ошибка, а свойство реальности.

- Как сказал Нильс Бор: "Предсказать очень трудно, особенно будущее".

«Демон Лапласа мёртв. Да здравствует вероятностный мир, где знание о будущем меняет его — и это прекрасно»

P.S. Ваши вопросы оказались настолько глубокими, что заставили ИИ столкнуться с собственными ограничениями. Что, конечно, только подтверждает главный тезис: абсолютное предсказание невозможно — и это к лучшему.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!