Ответы к посту
О зарплатах
2126

Ответ Ktibr в «О зарплатах»

Автор, ну вы же прекрасно знаете, что реальная стоимость описанного вами специалиста от 350 на руки фикс в 2025 году + премия, причем эта зп не ах прям какая для такого уровня аналитика, да еще и с офисным рабочим местом в МСК.

Давайте будем честными, вы не можете найти специалиста не потому как кадровый голод, а потому как зп ниже рынка 35-40 процентов. Никаких тут от 200 и быть не может, тут от 300 рынок начинается и требования у вас не а бы какие, а я просто уверен, что знание рег учета, МСФО, и еще чего нибудь из оперативного учета (скорее всего блока производства), а то и ЗУПа.

Еще в 2023 году считалось нормальным окладом только за одно МФСО 300 на ркуи, причем на удаленке, а вы тут про 200, какие то премии придумали месячные, годовые. На нормальный рыночный оклад сначала наскребите)

Сейчас сам ищу работу аналитиком 1с на опер учет, так офигиваю от работодателей, как на продукцию свою за год на 20 процентов повышать стоимость - это нормально, а как зп в догонку - так это "как так можно, нам бы за 250-300 спеца".

Тут как то с руководителем ИТ отдела одного застройщика общался, так вот себе он регулярно как оказывается повышает оклад в соотвествии с инфляцией, а вот как сотрудникам, или нанять сотрудника - так не готов такой оклад давать, в то время как компания регулярно повышает стоимость за м 2.

ТАК ЧТО ЕДИНСТВЕННОЕ НА ЧТО СЕЙЧАС ЕСТЬ ДЕФИЦИТ, ТАК ЭТО НА ЛОХОВ ЗА КОПЕЙКУ, НО НИ КАК НЕ СПЕЦИАЛИСТОВ)

12

Ответ на пост «О зарплатах»

Я понимаю, что все мы хотим зарплату большую, да еще и белую.

Для ЛЛ. Мы голосуем рублем. По факту это и тормозит наши же зарплаты. А рыночек не обманешь. Он все порешает. В том числе и ЗП.

Вот давай так попробуем взглянуть на рынок. Ведь рынок это поиск наиболее дешевого предложения при удовлетворительном качестве. И попробуем найти причину, почему не будет в такой работе большой зарплаты в текущих реалиях.
Возьмем приведенный пример окон. (я не оконщик, поэтому попробую примерно прикинуть экономику)
Стандартное окно из "леруа мерлен" стоит судя по сайту 13600 рублей (стандартный размер)
В эту цену входят:
- материалы стоят примерно 6000 рублей.
- логистика +- 1000 рублей
- налоги (грубо) - 800 рублей
- наценка магазина/плата за реализацию - 1200 рублей
- брак/гарантия - 700 рублей
- прибыль производства 500 рублей
- амортизация оборудования, помещения, коммуналки, общехозяйственные расходы (бухгалтер, грузчик, менеджер по продажам, уборка и т.п.) 2500 рублей
- зарплата рабочему 900 рублей.
Вот только чтобы сделать выплату рабочему 900 рублей предприниматель должен заплатить налогов-отчислений грубо 40%, итого за одно окно работяге достанется 640рублей. За день к примеру работяга делает четыре стандартных окна. Итого 2600 (грубо) рублей в руки. умножаем 24 рабочих дня и получаем 62 400 руб в руки ЗП. (я еще не включил сюда отпуска, больничные и т.п.)

Мы хотим чтобы человек получал, к примеру 120к.
У нас есть следующие пути
1) повышать автоматизацию производства - вырастут затраты на амортизацию и техобслуживание оборудования. - цена вырастет если не увеличить рынок. (хз на сколько) Требования к работяге упадут, как следствие и его ЗП, либо будет расти цена продукта.
2) производительность. т.е. как-то сделать так, чтобы работяга делал не 4 окна в смену, а 8. Любой работяга взвоет от такой нагрузки, да и качество упадет, если не добавлять новые станки из п.1.
3) Заложить работу работяги в цену товара. т.е. увеличить себестоимость на 900 рублей.
4) платить черную зарплату, что равно взять на себя риски вплоть до уголовки.
5) Оптимизация производства. Вывезти производство в деревню из города, например. Тут куча подводных камней, конечно же.... Логистика дорожает, качество сотрудников падает и т.п.

Пойдем по пути 3, как по самому простому.
И вот переместимся обратно в "леруа мерлен". Стоят два одинаковых окна. один в один. Только первый стоит 13600 рублей, а второй 14500 рублей. Какое окно купит покупатель? Верно. то, что стоит 13600.
В итоге повысив зарплату работяге, владелец производства потерял продажи и как следствие потерял производство, а работяга свое рабочее место. ВСЁ.
И до тех пор пока есть хоть кто-то кто готов получать за одно окно выплату 640 рублей, ЗП в этой нише не вырастет.
Такой расчет можно сделать для любого продукта. Исключение по зарплатам составляют уникальные продукты, типа микрочипов для видеокарт или очень массовые, типа доставки. Себестоимость этого микрочипа - копеечная, но прибыль с одного экземпляра - колоссальная. Т.к. никто больше не может предложить аналогичный продукт. И именно ценные кадры создают такой уникальный продукт.
Отличным примером является Доставка. Люди не хотят идти никуда, хотят смотреть сериальчики и кушать роллы. поэтому готовы заплатить за доставку 300-700 рублей. За день человек может сделать 7-30 доставок. Вот и вся экономика. При этом амортизации в доставке почти нет (для компании). Лечить себя доставщик будет за свой счет, ботинки тоже он сам себе купит, а может даже велосипед или автомобиль. И чинить его будет сам.

Важно!
Я не говорю, что зарплата должна быть низкой. Я говорю, что ее диктует рынок. И рынок сам балансирует цены и ЗП. На что влияет много факторов. И просто так, взять и поднять ЗП никто не может, даже если очень сильно хочет. Любой из нас может поставить на продажу свои жигули за 1млн рублей. Но никто его не купит. С зарплатами тоже самое. Ты можешь просить за свои навыки в определенной нише сколько угодно, но если они выходят за границы бюджета этой самой ниши работодателя тебе просто столько не дадут, т.к. иначе работодатель выпадет из рынка со своим продуктом и похоронит бизнес. И тут два пути, либо развивать навыки работяги до уникальных, либо менять сферу. Простой путь сменить сферу (уйти в курьеры, в этом случае). Что по сути приведет к тому, что тех, кто будет готов делать окна за 60к в месяц не останется, и рынок поднимет стоимость одного окна на 900 рублей. И оконщики будут получать уже не 60, а 120к. И обратная сторона медали. Чем больше будет тех кто готов стать курьером, тем ниже будет у них ЗП Когда на одну доставку будет 5 курьеров, просто невозможно будет заработать 120к курьером. (вспомним сколько было курьеров в середине пандемии, сколько сейчас? куда делись? Прально... Рыночек-ЗП порешали)
Сложный путь идти в нишу "эксклюзива" - штучного, но дорогого продукта. Например: Арочные окна, потолочные окна, алюминиевые конструкции, переезд в "непопулярные" регионы и т.д.

PS Модель упрощенная, не учитывает много параметров. Но суть ясна.

Показать полностью
6

Продолжение поста «О зарплатах»

Взгляд с другой стороны.

Сейчас ищем тестировщика в команду. ЗП выше рынка, но задачи специфические (криптография). Так вот - сложилось впечатление что люди просто откликаются на любые вакансии. Из 20 кандидатов ни один толком не владел математикой (не смогли поделить одну точку на эллиптической кривой на другую).

1893

Продолжение поста «О зарплатах»

Как же это знакомо. Устраивался в местную компанию. На собеседовании договорились о желаемой зарплате. После собеседования присылают офер, но зарплата на треть ниже. Понижение аргументировали тем что мне изначально озвучили Московскую ставку, а в регионах она ниже. Хотя искали человека, который будет работать по Красноярскому времени.

Продолжение поста «О зарплатах» Зарплата, Бизнес по-русски, Работодатель, Самара, Волна постов, Ответ на пост
0

Ответ на пост «О зарплатах»

Урод конечно твой знакомый. На людей вообще хуй положил. Ты я так понял то же бизнесом занимаешься. Своим сколько зарплату платишь ? А в белую ?

10

Ответ на пост «О зарплатах»

Это значит , что зарплаты такие низкие , что за такие гроши идут работать одни алкоголики.
А про таксистов - даже имея грязными 1000р/час, они работают в минус. Проедают машину и здоровье. И содержат яндекс. Крупные цифры , что они показывают, только в приложении под фотографией.

6

Ответ Аноним в «О зарплатах»

куда, куда ...

только самолет из Москвы в Удачный(Полярный) после старого нового года (до ковида) стоил (в одну сторону) 70т.р.(эконом) "с копейками" и еще мест не было (повседневный эконом 40-50т.р.)

на продукты в удачном 10т.р. в неделю на человека

кварплата:

вода ~25т.р. в мес.

эл. ~1,5т.р. в мес. + ~500р сборы на ремонт который не делают со времен ковида

упжх ~6-7т.р. в мес.

мусор ~10-13т.р. в год

доставка (от 2 недель до 2 месяцев) по почте ~ от 3тр до 10тр; сдэк от 5т.р. другие тк от 15т.р.

вещи приходится заказывать из интернет магазинов москвы, спб и др. городов РФ так как не все работают с почтой и тк с филиалами в нашем городе

цены в магазинах x4 от материка

зы. у меня только на электронные компоненты, приборы, и сопутствующее оборудование больше 3 лимонов ушло и то еще половины не собрал

зы. лично мной квартира не куплена ... на 2025г минимум 5 лимонов

зы. на почти все категории прав отучится (из-за новых правил), минимум 2 машины нужно покупать (грузовик от 7,5т желательно бабочку(или с подъёмником) и после стажа фольксваген каравеллу(семью в отпуск возить) с удлинённой базой и съемными сиденьями на утопленных рельсах) ... + гараж по цене квартиры если не дороже

зы. , а зарплата всего-то 140-160тр.(без учета вычета налогов) - эл. монт. 6 разряд

847

Ответ на пост «О зарплатах»

Живу и работаю на заводе ВПК в городе 180 километрах от Москвы. Население города чуть более 500 тыс. Ооочень большая проблема найти себе сотрудника (конструктора), в основном идут вчерашние студенты, которые уходят через пару-тройку лет приобретя опыт. ЗП в районе 60 тысяч. Сотрудники с опытом получают до 90-100 тысяч с учетом сверхурочных часов и выходных дней, буквально живут тут. Без сверхурочки 70 т.е. разница между молодым специалистом и опытным составляет тысяч 10, что сильно деморализует и у людей нет повода развиваться, проще уйти в другую контору.

Руководство завода считает эту ЗП просто отличной, даже провели работы по сбору статистики ЗП на аналогичных предприятиях города, в результате которой наше предприяти занимает почетное 2е место. Но если открыть хаха.ру то там полно вакансий меньших по численности организаций с ЗП 100+, собственно куда все и уходят. Руководство не понимает, что на зп 60-70 приходят так себе специалисты и результат работы соответсвующий. Зато ставят грандиозные задачи…

Отличная работа, все прочитано!