2

Ответ Obest в «О социальном неравенстве в капитализме»

Социализм действительно не был построен ни в одной стране.

Коммунизм - это чистая утопия, а социализм малодостижимый идеал.

Но надо быть туебнем, чтобы не понимать, что именно появление социалистически направленных государств привели к расцвету уровня жизни капиталистических стран.

Потому, что правящие капиталом элиты так обосрались, что начали давать часть своих благ черни, чтобы не отхватить пиздюлин от этой самой черни, по примеру России.

8-часовой рабочий день, право на отдых, уравнивание в правах женщин, людей с разным цветом кожи, развитие социальных лифтов, всеобщее образование, профсоюзы и прочее - все это не от осознания капитала необходимости делиться, а от осознания, что если и дальше не будут делиться, то могут потерять всё.

Результатом развала СССР, как локомотива мирового социалистического развития, стало то, что в капиталистических странах снова начало ускоряться расслоение общества. Увеличилось количество бедных и нищих, прослойка среднего класса беднеет и истощается. Те же страны, которые пытаются сохранить у себя социальные институты поддержки, сталкиваются с перегибами и дефицитом бюджета.

У них больше нет примера и нет страха победы другой идеологии.

Коммунисты выбиты из политической жизни западных стран полностью, социалистами называют себя те же капиталисты, с собственными интересами, мало похожими на реальные социалистические идеи.

Ответ на пост «О социальном неравенстве в капитализме»

Итак, дамы и господа. Сосиализм за время своего существования смог побывать в 44-ех странах. Везде сосиалистический проект либо свернут нахуй, либо развалился(попутно устроив тотальную нищету, голод и репрессии), либо представляет из себя помойку настолько, что в Эфиопии или каком нибудь ЧАДе жить не так страшно.

Вопрос к комми. Сколько ещё раз ваш самолёт сосиализма должен ебнуться и сколько ещё людей надо похоронить, чтобы эта срань наконец-то долетела до уровня жизни хотя бы сранной Эстонии.

0

Ответ COGintheMachine в «О социальном неравенстве в капитализме»

Ты не совсем правильно меня понял. Я не описывал свою ситуацию. Я привел пример. Допустим, я уехал из родительского дома, женился. Взял ипотеку, у меня жена, и теперь двое детей. Чтобы скорей закрыть ипотеку мне приходится очень много работать. Рано или поздно я ее закрываю и беру ещё одну. Не с целью сдачи, а с целью обеспечить одного ребенка жильем. Чтобы у него было где жить. Квартира моих родителей, допустим достанется моему брату. Поэтому ни о каком наследстве речи быть не может. Сдавать вторую квартиру, которая в ипотеке, будет логично, чтобы быстрей за нее расплатиться. И вопрос то в том что, почему вдруг я должен с кем то делиться квартирой или другими благами, которые я зарабатывал для детей и для их будущего. Можете говорить что это все из за капитализма жизнь такая дорогая и тд. Но это от сущности человеческой зависит. Я при любом строе старался бы сделать так, чтобы моим детям жилось легче чем мне. Любым доступным способом

8

Ответ user9847437 в «О социальном неравенстве в капитализме»

Очень любопытная и показательная ситуация. Текст, который старается изобличать проблемы социализма, сам от и до является порождением проблем капитализма.

Давайте посмотрим на ситуацию. Автор пишет, что у него, "допустим двое детей". Хорошо, это весьма похвально. (Замечу, что только для сохранения популяции каждой паре необходимо иметь двоих детей. То есть это должен быть разумный минимум для поддержания численности населения, а не привилегия для обеспеченных). Далее он пишет, что для обеспечения своей семьи он вынужден иметь две квартиры, одна из которых сдаётся в аренду. Плюс он намерен купить ещё одну (видимо, тоже чтобы сдавать, либо чтобы впоследствии отдать детям). И для этого ему необходимо "пахать с утра до ночи, надрывая свою спину". И это, замечу, имея дополнительный доход со сдачи второй квартиры в аренду.

Таким образом мы имеем, что человек явно выше среднего (согласитесь, мало у кого есть две квартиры с планами на третью) не в состоянии прокормить семью минимально разумного состава, не прибегая к угрожающим здоровью переработкам и дополнительным источникам доходов.

Однако вопросов о причинах попадания в такую ситуацию у автора не возникает. Почему не возникает, спросите в свою очередь вы? Очень просто. Он боится.

Автор боится признать и принять то, насколько мало стоит его "непосильный труд". Ведь, как известно, время - деньги. Наше время, время нашей жизни. И время жизни автора тоже. Это бесценный ресурс. Поскольку ограничен и, пока что, невосполним. Именно поэтому людям рабочего класса с каждым годом всё труднее думать об окружающих. Какая эмпатия, если такому человеку о себе думать некогда. Это Маск может нехотя купить целый твиттер, ему эти миллиарды ничего не стоят. Тогда как рядовые люди за телефон с доступом к этому же твиттеру расплачиваются даже не днями - годами своих жизней.

Справедливо ли это? Копий за спорами можно сломать больше, чем в столетнюю войну. Суть останется неизменна - чем труднее людям обеспечить свою собственную жизнь, чем больше лет этой самой жизни будет утекать через их кошельки на ежедневные расходы, тем сильнее они будут держаться за всё меньшие плоды этих трат, и тем меньше у них будет желания что-то поменять.

Согласитесь, вы бы тоже искали все возможные оправдания, если бы перемены к лучшему означали, что целые десятилетия вашей жизни были потрачены по бросовой цене. Не будут, а были уже. Помните разочарование, когда на следующий день после покупки, такой же товар оказывается на распродаже? Физическая суть, что хлеба, что квартиры одинакова при любой системе и строе. И цены на них в деньгах можно ставить любые, поскольку значение имеет только их цена, измеренная часами вашей жизни.

И пока люди могут сводить концы с концами, пока они в состоянии оправдывать эту цену, они будут противиться любым изменениями, боясь потерять то немногое, на что уже была потрачена их жизнь. И чем большую часть его жизни, человеку стоила условная квартира, тем сильнее он будет за неё держаться.

До определённого момента. Пока эта цена не начнёт превышать пределы разумного, который каждый задаёт себе сам. Вот тогда восприятие этой цены изменится, и терять станет уже нечего...

Показать полностью

Ответ user9847437 в «О социальном неравенстве в капитализме»

По сути, человек в посте задал хороший вопрос:

Должны ли будут при социализме владельцы двух и более квартир отдать одну из них бомжу?

От себя добавлю, что в 1918 году уплотнение жилья было таким, что в трëхкомнатную квартиру, в которой жило 3-4 человека, могли подселить ещё одну семью. У меня ещё такой вопрос: какие современные страны являются социалистическими? Интересуюсь с целью разобраться, как там решаются квартирные вопросы.

2

Ответ на пост «О социальном неравенстве в капитализме»

Соглашусь с автором. Я всегда на тему социализма и капитализма размышляю так: допустим у меня вторая квартира в ипотеку (за первую квартиру ипотека закрыта) на будущее для детей. В данный момент она к примеру сдается. И я ебашу с утра до ночи чтобы скорей выплатить за эту квартиру и купить ещё одну, потому что у меня детей, допустим, двое. А в то же время в подвале моего дома на областном диване спит бухой дядя Ваня, Петя, кто угодно. И вдруг приходит социализм. И развивается такая тема: - А почему это у тебя две-три квартиры, а дядя Ваня спит в подвале? Не справедливо! Надо с ним поделиться! А то ему жить то негде.

И спрашивается какого хуя, я должен с кем то делиться и кого то спонсировать, надрывая свою спину?

Ответ на пост «О социальном неравенстве в капитализме»

У советских врачей, учителей, инженеров и офицеров были возможности приобрести в рассрочку индивидуальные дома (коттеджи) и автомобили, чтобы не жить в коммунальных квартирах с алкоголиками и рязановскими трагикомедиями про гаражи в городской черте?

Почëм были индивидуальные дома для народа?

Был ли в СССР ссудный процент?

О социальном неравенстве в капитализме

В комментариях среди набегающих сациализдаф регулярно звучат вопли про ужасное неравенство при капитализме, когда одним достаётся всё, а другим - ничего. И вот тут стоит разобраться в двух видах социального неравенства, чтобы понять, в чём они неправы.

I. Неравенство результатов при плюс-минус равных стартовых возможностях.

Один человек решил пахать 24/7, не покладая рук, строить карьеру и фигачить в той области, которая гарантированно хорошо оплачивается. Это не только IT, у меня в сентябре сантехник промывал батареи перед сезоном за 8 тысяч рублей. По времени процедура заняла около сорока минут, т.к. работал он споро и до кучи ещё и заменил клапаны, чтобы два раза не снимать. Нужно ли говорить, что клапаны у него были с собой (т.е. он как профи знал, что люди обычно нихрена не следят за этим и имел с собой расходники для продажи своих дополнительных услуг). Подозреваю, что зарабатывает чувак не хуже многих айтишников, т.к. очередь к нему была расписана на 2 недели вперёд.

Второму человеку комфортно работать не так интенсивно или интересна нишевая область, которая очевидно оплачивается так себе. Например преподавание в школе. Причём этот человек хочет именно только работать на одну ставку, без репетиторства, без взятия доп.нагрузок, без карьерного роста и участия в городских и всероссийских конкурсах учителей, за которые потом дают плюшки и надбавки. Без подготовки олимпиадников за деньги и подготовки к ЕГЭ частным образом. Ну что ж, этот второй человек при капитализме тоже имеет полное право выбирать любой жизненный путь, осознавая, что на нём его будет ждать большее количество сложностей и меньшее количество денег. У меня вот друг ушёл в проф.музыканты в конце 2019 года за месяц до ковида, рассчитывая на крутые заработки кавер-концертами и корпоративами.

Два этих человека не равны по результатам, т.к. делают РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Если бы второй из них делал то же, что и первый, т.е. "плыл по течению рынка", удовлетворяя спрос на самые востребованные на нём сейчас товары и услуги, а не свои личные предпочтения, он бы получил плюс-минус такой же результат, что и первый. И наоборот, если условный айтишник решит преподавать в школе, скорее всего, его зарплата резко упадёт до средней ЗП школьных учителей. Т.е. неравенство результатов - прямо следствие личного выбора, который поменять даже во взрослом возрасте сложно, но вполне реально. Рынок тут работает превосходно и никакое "неравенство" исправлять не нужно.

II. Неравенство исходных данных и неравенство результатов.

То самое "дети богатых родителей идут в лучшие колледжи и занимают лучшие места в жизни, нисправедлива", которое в основном триггерит сацеолиздав. И вот тут ситуация двойственная. С одной стороны, сам принцип действительно несправедлив с точки зрения индивида. Вот я родился в маргинальной семье в плохом районе и вынужден выгрызать себе место под солнцем и тяжело учиться. А Вася родился в богатой семье и получает всё "на блюдечке". В итоге мы усердно учимся оба, но результаты у нас отличаются в разы. Не пора ли срочно уходить в мраксизм и требовать у товарища Сталина обеспечить социальное равенство?

Чтобы понять, почему это - плохое решение, нужно взглянуть на этот механизм со стороны ОБЩЕСТВА. Обществу при капитализме нужны классные инженеры, топовые врачи и отличные специалисты в целом. Они много зарабатывают, много тратят, поддерживая экономику, не требуют много пособий и растят классных детей, которые тоже получают хорошее образование и имеют гораздо более низкие шансы участия в молодёжных преступлениях в среднем (если не брать отдельных угашенных). Т.е. для общества логично пытаться "вытянуть" с низов вверх к "нормальным" тех, кого вытянуть можно, а не затягивать "нормальных" вниз, как в СССР с его бесклассовым коммунальным соседством образованных инженеров в третьем поколении и алкоголиков-маргиналов. Отсюда даже в топовых западных ВУЗах обычно есть гранты талантливым детям и прочие социальные лифты.

Так вот - представьте себе два автомобиля, которые выехали из пункта А в пункт Б, но один - на три дня раньше. Реален ли сценарий, что второй автомобиль догонит первый при равной скорости (прилагаемых усилиях)? Ну конечно нет, ведь первый начал движение на 3 дня (поколения) раньше. А если у него ещё и немного больше скорость, то разрыв будет только увеличиваться. Каковы возможные варианты решения проблемы? А их нет.

Даже если второй автомобиль будет пытаться ехать вдвое быстрее (что могут выдержать единицы), он сможет догнать к концу дня лишь ту точку, в которой первый был 1-2 дня назад. В случае людей это обычно равно "стать средним классом в первом поколении". Это уже весьма неплохо с точки зрения качества жизни. Но чтобы стать богатым в капитализме необходимо, чтобы несколько поколений семьи последовательно приносили пользу обществу, будучи классными специалистами и платя нормальные налоги. Что приносит пользу ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ. И всё равно "классовое неравенство" останется неискоренимым, если первый автомобиль всё ещё едет и продолжает приносить пользу обществу.

Да, этот механизм в чём-то несправедлив, но так работает мир. Если я пришёл в качалку первый день, а другой чувак там уже три года, я не накачаюсь быстрее него. И, если он не забьёт на качалку, спустя три года я стану плюс-минус как он сегодня, а он всё так же будет обгонять меня на три года. Вот как на картинке в нижнем правом квадранте ниже. Я привык смотреть в свой карман, и меня волнует мой личный рост мышц, поэтому спустя 3 года мне будет заебись, у меня вырастет бицуха, у этого чувака тоже вырастет бицуха, а общее количество мышц в кочалке увеличится. Но можно быть долбоёбом социалистом и выдвигать шизотеории о том, что 5% самых накачанных парней воруют мышцы у всех занимающихся и концентрируют этот "наследный капитал" у себя, ведь общее число мышц в кочалке конечно, а вот если бы их раскулачить да поделить все эти мышцы на всех тренирующихся в зале...

О социальном неравенстве в капитализме Юмор, Грустный юмор, Странный юмор, Картинка с текстом, Картинки, Ирония, Капитализм, Социализм, Сарказм, Мат, Длиннопост, Волна постов
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!