6

Ответ на пост «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

Всем привет, знаете как вот такой вопрос решается за пару секунд? Все споры заканчиваются и рассуждения из разряда кровь из носа и с пеной у рта прекращаются.

Базовые потребности человека: воздух(кислород), вода, еда, сон. Все. Ни другие люди, ни путешествия, ни развитие, ничего кроме этих пунктов. Всё.
Для тех, кто считает, что другие люди также важны для нас, путешествие, развитие, чтение книг и хождение по музеям - тоже окажутся правы. Люди нужны для социализации, для продолжения рода, но если мы откинем все это, то все равно возвращаемся к тем пунктам.

Путешествие - это такое же развитие как и почитать книгу, пойти на учебу, каждый вечер рисовать картины и ходить на группу Kiss каждую субботу. Понимаете о чем я? Это увлечение, хобби, которое развивает нас, но не более того. Кто-то ездит отдыхать, чтобы выдохнуть и научиться расслабляться от работы, особенно если человек трудоголик, кто-то ездит, чтобы приобрести опыт и новые знакомства, тем самым качая свою коммуникабельность, кто-то едет с семьёй и тем самым качает свою ответственность и внимательность. Вообще м, много всего, но сам факт, что это не является базовой потребностью, как и общение с людьми. Базовые потребности, я уже назвала. Да, это все тоже нужно, но не является обязательным:)
Иначе бы мы не говорили об этом как о "базовой" потребности человека, мы ведь не задаёмся вопросом, умрёшь ты, если перестанешь каждый вечер книжку читать? Так почему в таком контексте стоит этот вопрос к путешествию?

P.s. социализация важна, но повторю, не является базовой потребностью человека!


Ответ на пост «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

Удивительное рядом. Я побывал пока ято примерно в 40 странах. Причем пояти все из них исходил, чтт называется ногами. Попадал в революцию в Эфиопии. Улетал в ковид последним самолетом из Исландии. Едва не погиб зимой на пути к Маньпупнеру на лыжах.

Когда я начинал путешествовать денег еще не было. Сейчас денег более чем достаточно но тип путешествий не изменился.

В свое время меня поразил тот факт, что большинству людей путешествовать просто не нужно. Почти десять лет я пытался этот факт принять. И так и не смог.

Миф что это дорого придуман в этом вашем телевизоре. Я улетел в новую Зеландию с двумя тысячами долларов и одну тысячу привез обратно. Хотя за месяц я исколесил всю страну. В Боливии мы тоже приключались почти месяц всего за 60килорублей включая все авиабилеты.

Все мы конечно разные. Но скажу за себя - я без приключний не могу. Каждые выходные я еду в лес. Каждый вечер, когда позволяет семья и работа, сажусь на вел прокатить соточку, или в каяк. Когда не то ни другое беру сап, или рюкзак или веревку обвязку.

И как говорил Бильбо: "Дорога в тысячу лиг, начинается у дверей твоего дома"...

7

Ответ на пост «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

Выезд с семьёй на 1 месяц на отдых раз в 5 лет... нормально. Раньше брали палатки, сутки на пароме, или автобусе... ,пока лагерь разбить, воду запастись... отдых, в перемешку с комарами и змеями... и было хорошо, сейчас сил хватает только на машине и между тц ...

В путешествие нет ничего ужасного, из того что написал автор, кроме ценника.. 2 3 таких путешествия равны половине 3 комнатной квартире в 90 квадратов.. вот это реально проблема... лет 8 назад на путешествие уходило в 3 4 раза меньше денег... это факт..

Перелёт в тай и обратно стоил 34 000, и это была 1/5 зп 1/2 зп, теперь от 70 000, а то и 120 000, а это уже считай больше 1 зп.. еда ,гостиница аналогично выросли в цене..

Именно по этому путешествия стали роскошью.

Про часы сравнение хорошее, я раз в 10 лет покупаю новые, именно потому что новые, это как новый этап,воспоминания, ассоциации. Но стоят они 50 -70 000 максимум. А путешествия.. в крайний раз 2.5 млн ушли на месяц на 2 взрослых и ребёнка.. перелёт и проживание.. но была необходимость, после рождения ляльки были на столько замечены, что отдохнуть месяц от всего и сменить обстановку была именно необходимость, а то кукуха ехала... а мог ипотеку закрыть в ноль и в дурку отьехать)))

17

Ответ на пост «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

Не буду никого оскорблять и жизни учить. Просто свой пример расскажу. Я общалсяся с родственниками. Тетя говорит год очень быстро пролетел. Я спрашиваю а чем этот год запомнился? Она говорит у нас только дача и работа. Весь год одно и тоже нечего вспомнить. Поэтому получается за год всего 2 дня памяти, один работа, другой отдых на даче. Больше нечего вспомнить. У меня в этом году путешествия в Египет, Испания, наши города Анапа, Калининград, Нижний Новгород фестиваль пива. Москва. 9 музыкальных рок концертов разных групп., дача, кинотеатры, выставки, фестивали, спортивные мероприятия. Катания на велоспипедтановых местах. Поэтому у меня в году больше дней, событий о которых можно вспомнить, поэтому меня год насыщенный и не такой быстрый на события

1

Ответ user4543357 в «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

Могу рассказать о внутреннем туризме 20-ти летней давности. Но суть явления и порока не устарели. В общем работал я тогда на Ямале, а есть любители экстрима, которые забираются туда куда их никто не звал, и потом выбраться не могут. По дороге их еще грабили ханты, и они выбирались к цивилизации в расстроенных чувствах, в надежде на участие и теплый приём. Господа, с хуя ли? Мы тут деньги зарабатывать приехали из своего Подзалупинска, а вы из Мухосранска приключений на жопу искать. Плата по таксе. Какого хуя вам тут надо? Вас партия или правительство отправили гравиметрией заниматься тут? Геодезией, геологией,? Вам, блядь, пофоткаться? Сука, бесили. Любишь кататься, учись на летчика, моряка. Любишь ебеня — иди в геологи. Хочешь выглядеть быком, в грузчики иди. Нет, блядь. Планктон год сидит на жопе дома, и в офисе, потом лезет на Эверест и там все засирают так, что ледники тают. Сука, сидит дурень весь день в ПТО, а потом до ночи качается, чтоб выглядеть как биндюжник. И везде эти дурачки за все башляют. На том и живем.

Ответ на пост «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

В нынешних условиях путешествия это особый вид колочения понтов у приматов. По христиански это приобретение греха гордыни. Потому что все путешествия не ведут к приобретению духовных ценностей или удовлетворению жизненно важных потребностей, а исключительно несут приобретение славы.

Посмотрите мои фотографии где я в Патайе целуюсь с трансами, посмотрите видео как я в Ебипете загораю под пальмами, а вот я в Париже возмущена запахом на набережной Сены, а вот я живу в хостеле в Лондоне у меня дырявые носки.

Согласитесь, что здоровья, денег, счастья и хороших впечатлений такое путешествие не принесет. Жизненной необходимости в нем нет и никакой пользы то же.

Направлено лишь на возбуждение зависти у таких же бабуинов.

9

Ответ на пост «Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?»

Стараюсь выходить из дома 5-6 раз в месяц)

Серьезно. А если ещё серьезнее, то и 1 раз в 3 месяца было бы достаточно чтобы с ума не сойти. Остальные разы чисто психологически отдохнуть от "4х стен", "сменить обстановку"... Иногда достаточно дойти до магазина. Иногда хочется дальше и дольше, до парка или в лес на полдня... Считаю это вполне можно отнести к базовой потребности для здоровья психики. А на счет других стран (культур, климата...) - если это не заветная мечта побывать в конкретном месте, а просто в любое похожее или вовсе хоть куда, то это развлечение, просто долгое. Как в поход. Предполагаю мало найдется людей кто скажет что поход на неделю в горы - это базовая потребность.. к тому же люди разные. Кто то любит активный отдых, кто то только от пассивного восстановится. Вот покушать и поспать - однозначно база. Потому что всем надо. А когда что то надо, но ни всем? А вообще путешествия хорошая штука, голова отдыхает от забот. Но, для отдыха психологического, побродить по пустыне недельку или недельку пожить в пригородном спа с "все включено", пожалуй выберу второе) А когда захочется новых ощущений, вот тогда уже в пустыню

282

Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"?

Путешествия - базовая потребность или способ выудить из кармана работяги денежку в обмен на миф о "повышении кругозора"? Деньги, Рост цен, Инфляция, Путешествия, Потребление, Впечатления, Туризм, Роскошь, Цены, Жизнь, Дебаты, Длиннопост, Волна постов

Фрагмент из "Sapiens", книги Ю. Харари:

"Даже то, что самому человеку кажется не просто личным — глубоко эгоистическим желанием, как правило, запрограммировано воображаемым порядком. Взять, к примеру, общую моду проводить отпуск за рубежом. Что в этом очевидного или естественного? Альфа-самец шимпанзе не додумался бы употребить свою власть на то, чтобы хорошенько расслабиться на территории соседнего стада. Аристократия Древнего Египта тратила состояния на строительство пирамид и бальзамирование своих трупов, но никому не приходило в голову смотаться на летнюю распродажу в Вавилон или покататься на лыжах в Финикии. Сегодня люди тратят кучу денег на зарубежные поездки, потому что всем сердцем приняли миф романтического потребительства.

Романтическое потребительство родилось из сочетания двух идеологий современности, романтической и потребительской. Романтизм учит, что человек должен полностью раскрыть свой потенциал, а для этого требуется самый разнообразный опыт, какой только удастся получить. Откройтесь широчайшему спектру эмоций, испробуйте разные виды отношений, отведайте стряпню всех народов, научитесь любить и такую музыку, и сякую. И, пожалуй, лучший способ достичь максимального разнообразия — порвать с обыденной рутиной, покинуть привычное окружение и отправиться в дальние страны, где мы сможем «ощутить» культуру, запахи, вкусы и нормы других людей. Мы вновь и вновь слышим романтические мифы о том, как «новый опыт раскрыл мне глаза и изменил мою жизнь».

Потребительская идеология учит, что для счастья нужно потребить как можно больше продуктов и услуг. Если нас что-то не устраивает или чего-то недостает, надо поскорее купить какую-нибудь вещь (машину, одежду, экологически чистую пищу) или оплатить услугу (нанять домработницу, обратиться к специалисту по семейным отношениям, записаться на курсы йоги). Заметьте, сегодня любая реклама — это маленький миф о том, как очередной продукт или услуга улучшат вашу жизнь.

Романтизм с его любовью к разнообразию идеально сочетается с постулатами консьюмеризма. Их брак породил неисчерпаемый рынок «впечатлений», на котором зиждется современная индустрия туризма. Ведь туроператор продает не билеты на самолет и не номер в отеле — он предлагает «незабываемые впечатления». Париж — не город, а незабываемое впечатление, Индия — не страна, а впечатление, катание на лыжах в Альпах не отдых и не спорт, а еще одна разновидность впечатления."

Какой-то бред написан? Путешествия - базовая потребность современного человека? Не уезжая дальше 100 км от своего дома станешь тупым, как шимпанзе, а без смены обстановки - поедешь кукухой?

Или всё по фактам? И раньше фараонам для демонстрации роскошного образа жизни приходилось строить пирамиды. А сегодня роль пирамид на себя взяли впечатления от путешествий, которыми нельзя не поделиться с окружающими?

Как вы считаете? Поделитесь своим мнением. Дебаты: Путешествия - это ...

Давайте я выскажу своё мнение тоже:

▪️ Я не считаю туризм базовой потребностью, существование без которой не представляется возможным. Да, я и сам люблю туризм и прекрасно понимаю, что этот продукт дает его потребителю. Туризм для меня не стоит в одном ряду с расходами на питание, коммунальными платежами, расходами на медицину.

▪️ Туризм (путешествия - как хотите это назовите) в моей системе мер и весов ближе к предметам роскоши, нежели к базовым элементам потребления. Как и другие предметы роскоши, это недоступно для большинства населения. И в общем-то, как-то люди живут без этого предмета роскоши, и многие из них даже неплохо себя чувствуют. По стоимости туризм тоже очень близок к предметам роскоши - поездка всей семьей на белоснежный пляж или к камчатским вулканам по цене будет на уровне с брендовой шубой или швейцарскими часами. Представьте, если бы кто-то утверждал, что покупка часов Hublot (причем, разных, два раза в год) - это базовая потребность любого уважающего себя человека. Вы бы покрутили у виска и сказали, что человек поехал кукухой. Но стоит заменить часы Hublot на пляж на Занзибаре или с рюкзачком по Красной Поляне - и вот уже многие говорят, что это необходимый атрибут среднего класса, а противоположную точку зрения - нещадно чморят.

▪️ Мне эта роскошь доступна, и я периодически ей пользуюсь. Это один из редчайших элементов роскоши, имеющийся в моей потребительской корзине на данный момент. Я не строю иллюзий, что это мне необходимо, не занимаюсь самообманом, называю вещи своими именами.

▪️ Многие "продвинутые путешественники" считают, что лежание на пляже - bullshit и удел мещан, а вот в горы с рюкзачком - это совсем другое! Такой тип туризма принципиально отличает нас, сверхлюдей, от безмозглого планктона. Я так не считаю. У меня был опыт и того, и другого. Я ходил в поход по Восточному Саяну (Шумак, 3 недели без доступа к элементарным удобствам типа туалета, душа, электричества и связи). Для меня это всё туризм - элемент необязательного потребления, не ставящий кого-то выше остальных просто потому что был выбран немассовый (якобы), особенный продукт. Здесь как со Вкусвиллом.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!