Ответ FrankCauldheim в «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Женщины просто действуют на основании своих инстинктов и эмоций, в которые этот хороший парень никак не вписывается. Я не хочу сказать, что все женщины одинаковые, просто этот парень умудряется не вписаться в эмоции и инстинкты сразу всех девушек его окружения. Кому-то, например, нужен богатый, кто-то хочет спасать и выхаживать наркомана (будет об этом ниже), другой нужен "прикольный, весёлый, классный, все подруги завидуют" (кстати, как по мне, усредненный женский идеал, на который клюёт большинство). Эдакий альфа-самец, вокруг которого вьются сразу несколько девочек и у которого с сексом проблем нет - не согласится одна, согласится другая. Повторюсь, наш хороший парень не такой и поэтому женским вниманием он обделен. Поэтому, если ему хочется иметь успех у девушек, то ему просто нужно овладеть женской психологией, ловко играть на её эмоциях, уметь влюблять, быть интересным, нравиться, сексуально возбуждать. Это требует работы над собой в течении не одного года.

По поводу мудаков... Да, они интересны не всем девушкам. Здесь просто, на мой взгляд, грубое обобщение, сделанное возможно, после двух-трех наблюдаемых случаев.

По поводу наркомана. Моя любимая история, не могу не поделиться)) Читал я как-то на форуме историю о том, как одна женщина, по молодости, наркомана вытаскивала - давала ему деньги, ездила с ним по реабилитациям, всячески поддерживала его и т.д. Конечно, наркоман от своей наркомании вследствие её "заботы" не вылечился, но ей всё это очень сильно нравилось. Обычные парни, без проблем, её не интересовали))

19

Ответ на пост «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Поучаствую и я в этой замечательно дискуссии на тему почему женщины так любят мудаков?)

Первый вопрос, который возникает при прочтении таких и похожих постов- а почему собственно этот конкретный парень/мужчина решил что вот он на самом деле хороший и не мудак? Мама сказала? Или подруга детства? Или девушка, которая не захотела отношений с именно с тобой?
На самом деле причин почему именно эта девушка не захотела отношений именно с тобой масса- ей не нравится твоя внешность, может быть в твоем характере есть какие-то моменты, которые не нравятся именно ей, да элементарно- ну вот не тянет к тебе и все тут, каким бы хорошим, по твоему мнению, ты не был. И вот что она должна тебе сказать? Извини, меня воротит от (условно) формы твоего носа и поэтому нет? Нет, психически здоровый человек этого не скажет. А скажет, что ты очень классный и хороший, но.... Потому что этот условный твой нос- он не нравится именно ей, а для кого-то это самый лучший и красивый нос на свете.

Далее, а почему именно тебя, такого хорошего и положительного, тянет именно на таких женщин, которые, как ты утверждаешь, любят мудаков? Может быть в этом проблема, а не в том, что ВСЕ женщины любят мудаков? То есть получается, что ты пробуешь начать отношения с женщинами, которых изначально не привлекает твой типаж. И после этого делаешь вывод, что ВСЕ женщины такие. Нет, это не так. Не ВСЕ женщины такие, такие только те, которые тебя окружают.
Опять же, так же можно голословно, не углубляясь, заявить, что все мужики любят исключительно тех женщин, которые в отношениях на них плюют, не уважают, вытягивают деньги и т.д. (этакие женщины- мудаки))). А вот таких хороших домашних девочек, которые и заботятся, и верность хранят, и любят, и уважают- нет. И кто в этом случае виноват?)
Аспектов в данном вопросе много. И я считаю, что начать нужно именно с себя, задав себе один единственный вопрос- а почему меня привлекает именно этот типаж мужчин/женщин, которых я не привлекаю?
А выяснять, почему именно эта очередная конкретная женщина не хочет быть с тобой, а хочет быть с мудаком (по твоему мнению)- нет никакого смысла. Она сама принимает решения, на что (точнее на кого) ей тратить свою жизнь.

Показать полностью
19

Ответ user6425220 в «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Главное и, на мой взгляд - того самого "хорошего", который предлагает ей выбрать, а самому как-то пох где и как будут происходить прелюдии, главное - не зацикливаться на одной какой-то девушке.

Если ты с ней не в отношениях или браке, конечно.Да, ко мне не липнут пачками и быстрый секс был всего один раз за 37 лет. Но, был и долгий. То есть, после нескольких лет френдзоны, когда и сама ушла туда же, внезапно начали трахаться без обязательств.

Но, к чему это привело? К потере 2 лет жизни, которые на нее потратил. На не свою женщину. Щас объясню.

Да все проще, чем в посте описано: не все они однотипные. Вот, реально да - может быть, значительная часть или даже большинство будут гоняться за тестостероновыми самцами.А есть другой тип. Уж не знаю, какой процент от общего числа - не считал. Но, точно есть и много с архетипом "мамочка". И я сейчас не про милф и тд. Оно проявляется и в 15 лет, таких тянет, как раз, на таких, как мы - хороших и о которых нужно заботиться.

Короче, для каждого мужика найдется подходящая женщина, не нужно гнаться за той, которая реально не ваша. У тебя же тут инструкция как привлечь женщину с неподходящим архетипом. Надо ли оно? Будь собой.

Если ты прогер, то не ищи себе девок на байкерских тусовках. Сходи на ит-конференцию. Там ты их поразишь своим 49.5 сантиметровым гитхабом.Но, скажи про гитхаб в рок-клубе и ты, скорее всего, разочаруешься и пойдешь писать про то, что у них природа такая неправильная.Нужно искать свою женщину, просто.

Показать полностью
71

Ответ FrankCauldheim в «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Все верно. И в результате - куча распавшихся браков. Потому что да, он дурак, но уверенный в себе. И ты выходишь замуж с радостным волнением - вот она жизнь с уверенным мужчиной, я буду как за каменной стеной, он уверенно поведет меня по жизни. А он - дурак. Хоть уверенный в себе, но это оборачивается против тебя - на любые твои возражения против его дурацких решений - ты встречаешь стену непонимания. Он не может быть не прав. Он уверен в себе и своей правоте.А дура - ты. И так далее. А дальше - он же пьет и курит, и ты хочешь чтобы он хотя бы это перестал делать. Ага, ща. А дальше по накатанной, дальше - развод, проблемы, неустроенность, дети скорее всего. Алименты, работа, чтобы выжить с детьми, и ты начинаешь перебирать варианты из прошлых воздыхателей, вот был когда-то, не уверенный, не курящий, не пьющий, маменькин сынок(ну или так казалось тогда). И ты находишь его - через сети, знакомых. Но там чаще всего уже есть другая мадам, которой не достался тогда твой уверенный в своей непокобелимости. И она взяла попроще, какой был. И теперь отдавать его, того, который (возможно, не всегда конечно) стал уверенней, богаче, симпатичнее - совсем не собирается. Щеночков разобрали.
Утрирую конечно, но просто такие истории сплошь и рядом.

24

Ответ FrankCauldheim в «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Чувствуется серьёзная ошибка мышления. Здесь рассматривается тактика мимикрии под кого-то. "Плохих", "пикаперов", да кого угодно. В какой-то момент этот налёт не твоего поведения слетит. Не, ну и представь себе реакцию второй стороны — там-то думали и знали совсем другого тебя, а новый ты им не нужен. Зачем имитировать принципиально не свойственное тебе поведение?

"Свой зритель всегда найдётся" — вот тот принцип, которому надо следовать. Мы такие, какие есть. Кто-то интересный, а кто-то скучный. Кто-то весёлый, кто-то хмурый, что тот вечно недовольный кот. Невероятно, но факт: каждый из этих типажей в массе своей находит себе пару. Нечего зацикливаться на том, что ты один/одна. Значит, на данном этапе жизни так и нужно, и вообще, кто будет заниматься профессиональным ростом? Саморазвитие?

23

Ответ на пост «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Все так. Кошки любят не тех, кто их кормит, а тех, кто с ними играет. А девушке тех, кто их немного напрягает.

Еще Довлатов писал:

У хорошего человека отношения с женщинами всегда складываются трудно. А я человек хороший. Заявляю без тени смущения, потому что гордиться тут нечем. От хорошего человека ждут соответствующего поведения. К нему предъявляют высокие требования. Он тащит на себе ежедневный мучительный груз благородства, ума, прилежания, совести, юмора. А затем его бросают ради какого-нибудь отъявленного подонка. И этому подонку рассказывают, смеясь, о нудных добродетелях хорошего человека. Женщины любят только мерзавцев, это всем известно. Однако быть мерзавцем не каждому дано. У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил ее шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала... А хороший человек, кому он нужен, спрашивается?..

Может, просто надо быть немного мудаком? Ну так, специально. Чтобы с вами скучно не было.

188

Ответ FrankCauldheim в «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

"Хорошие" парни это парни которые либо некрасивые, либо с высоченным чсв, либо напрочь лишены эмпатии. Исключений из этих правил я не встречала. Если парень прям позиционирует себя хорошим то это звучит как "ну что тебе ещё наглая ты баба, вот я не пью, не курю, даже иногда читаю и не состав освежителя. Я делаю вид что мне не всё равно на твои душевные переживания. Где благодарность в виде восхищения поцелуев в попу и немедленного секса?! ".

Реально хороший парень он не дрочит своей хорошестью. Он не зарабатывает некие " баллы " И не пытается подстроится и угадать вкусы девушки. Он просто хороший. Делает хорошие дела. Искренне общается. Да таких забирают с руками-ногами. И именно такие парни становятся популярными чаще всего.

Ни разу не была в коллективе где популярным становился бы некий злобный быдло - упырь которого любят поминать хорошие парни как своего антагониста.

891

Ответ на пост «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Ладно, девочки и мальчики, давайте расскажу как обстоят дела на самом деле, а то натворите хуйни или понесете свои деньги разным мужским/женским коучам и квантовым психологам

Для начала, почему девушки выбирают якобы "плохих" парней вместо добрых заботливых маминых пирожочков, который, о май гад, "не пьет не курит и читает книжки"

Качества, которые привлекают:

- уверенность в себе. Настоящая, а не напускная, это считывается подсознательно. Раздуться как голубь и делать вид что ты весь из себя такой уверенный не прокатывает, наебать тут не получится, только стать посмешищем

- Легкость и естественность в общении, искренность и открытость

- Ощущение силы в человеке, не обязательно физической. Сила характера, финансы - ощущение что в случае чего за человека можно "спрятаться", быть как за каменной стеной, что тебя в случае чего защитят и помогут решить любые вопросы. Чувство надежности

- доброта и жизнерадостность, чувство юмора. Умение общаться, чтобы диалог не превращался в "интервью" типа "чем увлекаешься" "хорошая погода не так ли" и прочую натянутую хрень

То, что эти качества чаще встречаются у "плохих" парней, чем у хорошеньких маменькиных пирожочков, не говорит о том, что целенаправлено выбирают "плохих"

Просто "плохие" чаще всего обладают всеми или частью из этих качеств, а унылые "правильные" задроты - нет

Я вот никогда не был "плохим" альфачом, который хуево относится к девушкам и от которого за километр разит тестостероном

И да, когда я был школьником и студентом, у меня были огромные проблемы с противоположным полом - френдзона, девушки не воспринимают всерьез, "любовь всей жизни" мутит с каким то гопарем и далее по списку

И теперь вообще самый главный меседж всей этой телеги:

(!!!) Качества, которые я описал выше, невозможно получить быстро и они не появляются "сами собой". Если ты неуверенный в себе пирожочек, то самонакрутка и прохождение каких-то курсов по пикапу не даст тебе эти качества

Они вырабатываются в течение жизни, с опытом решения различных ситуаций, ты должен так сказать "заматереть" в реальности, а не у себя в голове.

- После универа я поработал на 2-х жестких работах, которые требовали от меня общения с агрессивными мудаками и постоянного придумывания как выкрутится из сложных ситуаций

- Постоянно придумывал способы как заработать денег, не ходя на работу, без начальника - какие то были относительно успешные, какие то с треском проваливались

- Освоил пару профессий на фрилансе, поработал в двух разных конторах, уволился, открывал свое дело в этом направлении, нанимал сотрудников, увольнял, закрывал свое дело, и так несколько раз по кругу

После всей этой Санты Барбары, которая длилась примерно 7 лет я вполне крепко стою на ногах, могу обеспечить себя, вторую половину, родителей

И знаете что?

Я заметил, что вот сейчас с вниманием от противоположного пола у меня нет никаких проблем. Мне легко общаться, я вижу их искренний интерес, нет никаких "френдзон" и всего прочего, что описал ТС

Вся "химия" происходит сама собой, без каких либо усилий или "секретных техник" с моей стороны

Вспоминаю себя в универе и правда не понимаю, чем я мог быть инетересн хоть сколько-нибудь адекватной девушке))))

Хотя тогда мне казалось, что я же весь такой из себя правильный и хороший, и не курю даже, и умный - почему вы такие тупые и не хотите со мной общаться и трахацо?????

Доброта и искренность + элемент силы (физическая, ментальная или финансовая сила - тут уж каждому свое) = отличный рецепт для того, чтобы быть интересным противоположному полу и не быть "зафрендзоненым"

И вторая главная составляющая - тебе должно быть по-доброму пофигу.

Ну не понравился я конкретно взятой девушке - вообще по фигу, каждому свое, уверен она найдет того, с кем ей будет по кайфу и она будет счастлива

Опять же, на напускное "пофигу" а вполне реальное - ты не можешь нравится всем и это нормально. Ничего не получится -и пофигу, тебе есть чем заняться и ты правда не будешь переживать и строчить гневные посты "про тупых баб" на пикабу

Тут опять же вопросы к самооценке - если она у тебя адекватная то тебя вообще не задевают отказы и что ты кому то не понравился

И это также считывается подсознательно - когда девушка понимает, что твой мир не сошелся на ней клином и все твои действия не заточены только на то, чтобы получить от нее что то

Вы просто общаетесь и ты не завышаешь значимость вашего. ней общения. Как взрослый и адекватный человек

Вроде все)

Показать полностью
3458

Ответ на пост «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

На самом деле, дело вообще не в мудаках. Как отчасти "хорошему парню" в юности, которому повезло потом иметь кучу друзей-девушек на первом высшем, мне удалось вывести некие "общие правила" и для себя плюс-минус уложить в голове этот когнитивный диссонанс про "люблю мудаков". Ниже - моя точка зрения, которая не претендует на истину.

1.Нужно раз и навсегда забыть термин "хороший парень". В ходе воспитания (особенно мамой/бабушкой) многих парней убеждают, что "не пить, не курить, не играть в казино, ходить на работу - вот ты и классный". Нюанс же тут в том, что ни одна из этих характеристик не описывает ТЕБЯ КАК ЛИЧНОСТЬ. Следи за руками - "никогда не курил, потому что это вредно" и "курил, как паровоз 10 лет, а потом мучительно бросил" - вообще два разных состояния. Как блудный сын в Библии, второй чувак прошёл какой-то путь, ему ЕСТЬ, О ЧЁМ РАССКАЗАТЬ. Опыт курения, опыт зависимости, опыт мучительного бросания вредной привычки, которым он может поделиться с другими и вдохновить других тоже бросить. А первый... тупо не делал НИЧЕГО. О чём ему рассказывать? Поэтому интересный парень = парень, который описывается тем, что он в жизни ДЕЛАЛ, а не тем, чего он НЕ ДЕЛАЛ.

Отсюда по юности (да и не только) многих девушек влечёт ко всяким аферистам и махинаторам. Потому что у них 100500 бизнесов на неделе, постоянная движуха и огромный опыт "офигительных историй". Это не значит, что нужно становиться аферистом или курильщиком, просто стоит запомнить, что интересным тебя делают ТВОИ ДЕЙСТВИЯ И ВЫБОРЫ. Бережёшь здоровье? Ходи в качалку, бегай марафоны и привлекай внимание фитнес-няш. Любишь читать? Посещай всякие читальные клубы, презентации книг и выставки, пробуй делать на таких тусах доклады, светись. Все хобби, интересы и увлечения играют в данном случае в твою пользу. Только желательно ими заниматься в групповом формате, тогда получится привлекать внимание девушек, которые заметят твои действия и выборы.

2. "Плохие парни" просто умеют принимать решения. Представь себе, что вы решили с дружбанами поехать на шашлыки, а кто-то один "ой, не знаю про среду", "ой, а может, поедем в другое место" или "ой, а предложите другой вариант". Даже мужиков такой "мятущийся персонаж" обычно задалбывает. У девушек всё ещё серьёзнее - согласно гендерной роли, мужчина в принципе должен предлагать и принимать решения (хотя бы символически, в процессе ухаживаний). Мужчина приглашает на первое свидание, мужчина предлагает встречаться, мужчина делает предложение руки и сердца, мужчина соглашается или не соглашается завести ребёнка (и делает вазэктомию / использует презервативы, которые приносит сам, ага, привет МГ). Если вместо этого идёт перекидывание ответственности в стиле "а куда ты хочешь сходить?", у многих девушек от этого "падает". И да, есть разумные девушки, с которыми можно (и нужно) всё проговорить словами через рот и выбрать идеальный для обоих вариант. Даже когда речь идёт о подарке ей на день рождения. И такие девушки реально самые классные. Но обычно это уже стадия отношений, а на уровне "пригласить на первое свидание" нужно быть максимально проактивным.

"Плохие парни" легко принимают решения за счёт низкого IQ. Просто это идиотские решения в стиле "пойдём в кусты" или "давай заделаем ребёнка в твоей ипотечной однушку прямо сейчас, пока я без работы". По юности на многих девушек это действует, т.к. ответственность за свою жизнь брать никто не любит. Они за это жестоко поплатятся, можно на них не обижаться, жизнь их с такими вводными обидит сама. Чтобы использовать этот эффект себе на благо (умные девушки тоже оценят это как галантность и мужественность), нужно вести себя так же уверенно. Только предлагать не дичь, а хорошо продуманные и классные штуки. Ты чётко знаешь, в какое классное, но не дико всем известное, кафе ты её пригласишь, чтобы удивить. И у тебя точно убрано дома и стоит бутылочка вина "на всякий случай", если вдруг позовёшь её в гости после.

3. Нужно иметь самоуважение. Отказала девушка? Да и хрен с ней. Вы видели хотя бы одного гопника или гостя столицы, который бы присвистнул вслед красивой девушке на улице или ляпнул "твоей маме зять не нужен", получил в ответ "пошёл на**й" и лёг в клинику неврозов на полгода? Да щас. Там самооценка шкалит так, что способна выносить такие отказы пачками. Нам нужна аналогичная. У девушки может быть парень, стрелка на колготках, ПМС, жуткое настроение или Татьяна Болотина в друзьях. Послали и послали. Вон Джонни Деппа тоже послали, а где мы, а где Джонни Депп. Аналогично - с френдзоной. Ты себе можешь представить гопника или мудака во френдзоне? Да после первых же слов "ты такой хороший, давай я тебе не буду давать, хотя ты меня явно хочешь, но буду дёргать помогать каждую неделю с чем-то" в ответ полетит "ты чо, динамо, попутала?". Хамить так противоположному полу не обязательно, но стоит понять общую мысль - если тебе прямо показывают, что твоё место - у чего-то дурно пахнущего, нужно встать одеться и уйти, а не садиться на указанное место. Никогда. Даже если тебе нахамили или попытались унизить прямо в постели. Встаёшь, говоришь "со мной так не надо" и уходишь. Потому что когда ты способен так сделать и ценишь себя и уважение к себе превыше ситуативных плюшек - это чувствуется. И наоборот - когда ты готов бегать за конкретной "неразделённой любовью" ради призрачного шанса, что она в какой-то момент снизойдёт-таки до тебя, это тоже чувствуется. А девушки в этом плане бывают теми ещё мудаками по отношению к "тряпочкам", которых не уважают.

Резюмируя - не нужно быть "мудаком", общаясь с женщинами по фене или хамя им. Нужно скопировать с "мудаков" главные гендерно привлекательные качества - умение принимать решения проактивно, абсолютное самоуважение ("со мной так нельзя") и интересность, построенную на "я умею / я пробовал / я бывал там-то и там-то", а не "я не курю и не пью, меня так мама научила". Этими тремя качествами объясняется в большинстве случаев феномен друга в компании, который "да он же стрёмный внешне, но девушки почему-то к нему клеятся пачками". А если к этому прибавить фоновую качалочку и пару походов к стилисту для подбора причёски и подходящих цветов/фасонов одежды, то можно стать реально интересным многим женщинам, т.к. будет и "мужская брутальность", и крутой имидж, и мозги.

Показать полностью
33

Ответ на пост «Ты хороший ,но люблю Ч(м)удака»

Да, девушек притягивают парни из темной триады (нарциссизм, макиавелизм и психопатия ), но не думаю что это имеет решающее значение. Во первых внешность, мудаки часто симпатичные, а симпатичных хороших парней разбирают еще щенками :) а вот мудаки остаются, потому что либо сами изменяют и становятся свободными или девушки не выдерживают их характер.

Во вторых у нас в принципе много мудаков и девушек, которые от них залетают. И потом вырастают девочки , которые ищут себе партнера похожего на отца мудака , их тянет к таким даже если умом понимают что это неправильно. Дети часто ищут партнера похожего по характеру на отца/мать.

По поводу своих и чужих мудаков:

1. Очень сложно сбросить и изменить ярлык (образ) которой на тебя повесили. Поэтому это всегда будет встречать сопротивление.

2. Опять же, дело может быть во внешности, быть некрасивым и удобным приемлемо , а быть некрасивым и неудобным мудаком уже не приемлемо.

3. Быть мудаком и притворяться мудаком это разные вещи. Все эти фразы, что ты изменился и ты теперь плохой и так не надо вполне могут быть неосознанными проверками. То есть дело не в ее фразах, а в твоей реакции на эти фразы. Мудака тоже часто осуждают, вот только он кладет болт на чужое мнение и этим и отличается от того, кто только притворяется.

Но вообще я много чего написал, а совет при этом дам только один: если девушке 30 и она до сих пор ведется на мудаков, то ей можно только посочувствовать и отношения с такой строить нельзя. Ведь у нее и модель отношений будет токсичная, а не только поиск партнера. И хорошо что таких девушек можно заранее распознать по их предпочтениям. Я не сторонник того, чтобы добиваться девушку, но если и стоит это делать, то точно не с такими.

Отличная работа, все прочитано!