Ответы к посту
Что происходит?
4

Ответ на пост «Что происходит?»

Как говорится: "Если бы мне платили по доллару за каждый раз когда подобное происходило".

Тут, как мне кажется, есть две стороны. Первая, это то что ты, как мужчина, лезешь сразу решать вопрос, накидывать информацию и прочее. Ты даешь инструкцию и готовое, рациональное, как кажется тебе, решение. Однако, в большинстве случаев у тебя его не просили. Тебе просто сказали, мол так и так, дорогой. Послушай и скажи какие все уроды, какая я бедная и несчастная, и всё. В этом твоя функция. Когда же девушка придёт к тебе и конкретно спросит совета, тогда какая то вероятность что то что ты говоришь, будет использована. И то не факт. Ну так потому что, а разве ты сам всех слушаешь? Я вот нет, и не собираюсь, на ус мотаю, а своей башкой решаю. Ну да разговор не об этом.

А второе, к тебе пришли во время паники. То есть когда девушке, нужно тупо обалдеть от того что происходит, принять неизбежность происходящего и отойти от шока. В таких ситуациях, ты скорее эмоциональный сливной бачок, в который уходить фрустрация от произошедшего. Ты первая инстанция. А потом, идут подружки, интернеты и прочее. И вот и выходит, что когда говорит с тобой, она не готова воспринимать информацию, а потом уже находит её в другом источнике. И там уже либо "Я ведь тебе сразу тоже самое сказал", либо "Я же говорил что это не лучший вариант", либо простое, но жизненное "Штош".

Отчетливо и от всего сердца понимаю автора оригинального поста. Боже, как это меня бесит. А чем дальше в отношениях, тем больше таких ситуаций, и тем менее это приятно. Как будто твоё мнение, первое в списке на положенние жирного болта. Но это ничего, это не самое страшное. Так что видимо, улыбаемся и машем.

Показать полностью
55

Продолжение поста «Что происходит?»

Так как писала анонимно, то и отвечать на комментарии, увы, придется постом.

Меня очень удивило, что многие стриггерились на "инженер" и "технический склад ума". Это же не значит, что я умнее всех на свете, не надеваю платья, не хочу детей и кричу мужу "твои советы тупые".

Зачем я вообще спрашивала его советы?

Потому что он умный, я доверяю его мнению, и часто пользовалась его советами, как хорошими и адекватными, но, естественно, не всегда. А ему было надо, чтобы всегда. И именно, когда я считала, что он неправ, его обижало, какие бы аргументы я не использовала.

Про то, зачем вообще сказала про больной живот. Чтобы получить поддержку в трудной ситуации, вот и все. Поныть, пожаловаться, чтобы он меня пожалел, и на душе стало легче. В том случае совета я не просила, но ему надо именно решать проблему и давать советы, даже если таковой не требуется и никто его не просил. Я и сама этим грешила, когда получала от него гневные голосовухи, какая его мама мегера, как задолбала, как он не хочет ей больше помогать, но вот должен там что-то сделать на даче и тд. Сначала я пыталась с ней говорить, с ним говорить, пытаться как-то повлиять на ситуацию. Потом уже до меня дошло, что надо написать: "Мне очень жаль, любимый, что тебе приходится проводить время с родственниками, которых ты не любишь, а твоя мама везде неправа, и суп из щавеля не ешь, я слепила пельмени, приедешь и поужинаем" и все в таком духе.

Про холодильник я вообще офигела, все знают лучше, как мне удобнее. Прям аргументы 1 в 1 моего бывшего мужа. Холодильник я покупала в свою квартиру, мы тогда вместе не жили, и в морозилку я лезу постоянно, потому что имею привычку готовить сразу на неделю и замораживать лотки с едой, а потом греть. А верхнюю полку холодильника я могу просто не использовать или хранить там то, что достаю крайне редко. Я приняла во внимание его советы по поводу фирмы, что у нее есть рядом сервисный центр с хорошими отзывами, откуда может мастер, если что, быстро приехать и прочие подробности. Но выбрала другую модель, которую мне удобнее использовать. Но ему обязательно надо было, чтобы я на 100% приняла его точку зрения.

Резюмируя, хочу сказать, что не считаю, что мой бывший муж плохой или глупый. Но особенности его характера, увы, со временем проявлялись все больше. В том числе эта черта "я всегда прав". А жить с таким человеком полный мазохизм, которым я занималась каким-то хреном 12 лет.

Надеюсь, что он найдет себе девочку, которая будет смотреть ему в рот и принимать каждую фразу на веру. Увы, не мой формат отношений, и чтобы это понять надо было повзрослеть, вот и всё.

Показать полностью
1

Ответ на пост «Что происходит?»

Добрый день! Уважаемый автор, не заметила комментариев с этим мнением, но оно 100% есть в комментах, ваша девушка тупо хотела, чтобы вы решили эту проблему. Проблема с эксель это не "помоги как сделать лучше", а "сделай пожалуйста это за меня". Про таблетки она спрашивала скорее не мнение, а хотела, чтобы вы как принц на белом коне сорвались и привезли ей эти таблетки, или заказали доставку таблеток ей в офис. Вы пытаетесь давать советы, учить ее, когда она скорей всего хочет чтобы вы решили ее проблему. Даже с микроволновкой, ей не нужен был совет, ей нужно было, чтобы вы пошли купили и привезли. Почему она не просит прямо? Потому что такой мысли даже нет в голове у многих женщин (у меня в т.ч.). Если мы начнем говорить всё прямо, то не будет никакой романтики, заботы, внимания, будет просто парень, который выполняет указания. Просто робот. А это скучно. Да, это к сожалению массово, откуда это берется неизвестно и мы сами никак не хотим с этим бороться. Но на будущее оценивайте ситуации с той стороны, что от вас хотят решения проблемы, а не совета и не обучения. Счастья вам:3

175

Ответ на пост «Что происходит?»

Был у меня такой бывший муж, который всегда советовал то, что считал нужным, и никогда не слышал ответ, а потом также искренне удивлялся, как автор поста.

- Я на работе, так сильно болит живот, жесть(

- Сходи в аптеку и возьми эти таблетки, поможет

- Не поможет, у меня спазм, сначала его надо снять, а потом любой обезбол, но это не гарантия, схожу в обед куплю таблетки.

- Ну что, помогли таблетки?

- Нет, все ещё болит

- А ты купила таблетки, которые я советовал?

- Нет, у меня есть с собой другой обезбол, я покупала таблетки, чтобы снять спазм

- Ну ясно...

И потом дуется, что я не купила его таблетки. Та же ситуация с решениями рабочих вопросов, про которые я рассказывала. Та же ситуация с советом про технику. Купила я не тот холодильник, потому что, о боже, морозилка удобнее, когда сверху. Кому блядь удобнее? Мне, метру с кепкой, чтобы я ничего не хранила в морозилке? Да, я спрашивала совета про покупку холодильника, но его советы были частично нормальные, которые я учла, частично мне не подходили. И он этого вообще не понимал. И ответов на вопрос "почему?" не слышал.

Не знаю, как там у автора, но понимаю, что мой бывший в состоянии написать буква в букву такой же пост с изменениями деталей, и выставить меня такой же "летящей", нуждающейся в эмоциях и нерациональной девушкой.

А я инженер на производстве с техническим складом ума, просто советы его иногда долбоебские, но мнение есть только его и "неправильное", поэтому кто дура? Я дура, кто ж ещё :)

35

Ответ Krokodillia в «Что происходит?»

В комментариях все пишут, мол, надо слушать, слышать, не надо рационализировать, не надо решать проблему, надо просто пожалеть. А может женщинам стоит подходить к мужчине с конкретной просьбой? Типа "блин, мне там дали че-то делать, а мне че-то стремно, вдруг я не справлюсь, вдруг я то сё тырыпыры". Тогда и у мужчины последует ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ поддержка, которую многие так ждут. В оригинальном же посте было

Подходит ко мне и просит помочь с экселем, нужно на работе запилить одну штуку

ПРОСИТ. ПОМОЧЬ.

Мы, мужчины, существа конкретные. Просят помочь - поможем. Просят поддержать - поддержим. Мы не созданы для того, чтобы загадки отгадывать и мысли читать. Взрослым людям вот эти свои закидоны, типа "вот я буду молча ходить, а он пусть думает че не так", "нет, значит да/да, значит нет" надо оставлять в подростковом возрасте.

Тупо наверное было бы на просьбу о помощи ответить: "Обоже какойкашмар, ну капец ваще, изверги. Ну ты сама справишься, ты же у меня молодец, утютю"))

Ну а с выбором микроволновки совсем непонятно было. Надо было тоже просто поддержать и сказать: "Ты у меня молодец, иди и выбирай, ты все сможешь" или "Ох уж эти микроволновки, производители наделают кучу всего, а потом моя маленькая девочка ходит мучается, выбирая их, утипути"?

Я не против пожалеть, поддержать и все дела, тем более если это касается своей девушки/жены, но блин, нужно ведь конкретику использовать, не дети уже все-таки. Это ребенка своего так можно посюсюкать, тем более дети еще не умеют толком выражать свои чувства и эмоции, но взрослый человек, который еще и свою семью уже успел создать.. ну тут извините.

42

Ответ Krokodillia в «Что происходит?»

А вот у меня такой муж! Он когда думает над какой-то проблемой/ситуацией, часто спрашивает мое мнение. И в 99 случаях из 100 он сделает наоборот! И если бы я давала плохие советы, то, наверное, стоило бы перестать спрашивать, но нет! Немного раздражает, знаете ли. То есть, ему мое мнение нужно для того, чтобы утвердиться в своём.

1

Ответ на пост «Что происходит?»

Надо сесть и поговорить с девушкой, обсудить, почему она принимает такие решения, рассказать, что вы чувствуете, что вас задевает, что с вашим мнением не считаются и в что целом это имеет негативный отпечаток на ваших отношениях.
Уточнить, почему в каждой конкретной ситуации она приняла такое решение, возможно у вас есть не вся информация, и она сделала выбор не назло вам, а были другие факторы. Надо ГОВОРИТЬ, в отношениях очень важно разговаривать, обсуждать свои чувства, решения, планы, не надо каких-то догадок/домыслов. И девушке надо это понять, что она должна не просто принять решение, а рассказать вам свои мысли и пояснить почему она приняла другое решение.
Возможно, она посчитала нужным выслушать все стороны, но решение оставить за собой, это ее ответственность, вы же не можете ожидать, что она будет всегда делать так как вы сказали, у неё своя голова на плечах.
Если же всё действительно сводится к тому что мнение её молодого человека для неё не играет роли, это повод задуматься в принципе о будущем таких отношений.
Решать за неё / не учитывать мнение партнёра это крайности, для здоровых отношений нужен компромисс.
Повторю, надо говорить, надо обсуждать. Всем и все в отношениях, тогда будет меньше недопонимания.

689
Серия Разбор ситуаций

Ответ на пост «Что происходит?»

Меня тут несколько человек отметили, поэтому распишу подробный ответ. Для тех, кому лень читать исходный пост: девушка просит у парня помощи, парень даёт советы, а девушка ими не пользуется — парень в замешательстве

Моя мысль простая: чтобы узнать, что происходит, надо спросить, что происходит

Тонкость в том, как спросить: есть слова, которые «закрывают уши» оппонента — из-за критики, оценки, осуждения и попытки исправить люди обычно закрываются и хотят защититься.

Поэтому эффективнее говорить так называемыми «я-сообщениями», в первую очередь проявляя свои чувства и потребности, а не осуждая поведение другого:

❌ Ты меня обидела
✅ Я злюсь

Чтобы составить «я-сообщение», можно воспользоваться такой структурой:

1. Высказать безоценочное наблюдение:

❌ Ты никогда меня не слушаешь — это обобщение и преувеличение, с ним хочется спорить
❌ Ты выбираешь плохие решения — это оценка, хочется защищаться и оправдываться
✅ Ты просила выбрать микроволновку, но в итоге купила другую — это наблюдение

2. Прояснить свои чувства, не вмешивая другого:

❌ Ты понимаешь, что этим ты меня обидела? — обида это так называемое «рэкетное чувство», оно перекладывает вину на другого
✅ Я растерян / удивлен / сбит с толку / зол / неприятно удивлён

3. Сформулировать просьбу:

❌ Никогда так больше не делай — это приказ, взрослые люди не общаются приказами
✅ Можешь пояснить, почему в итоге выбрала другую микроволновку?

Конечно, не обязательно идеально следовать всем пунктам — иначе будете звучать как робот. Тут важно говорить про себя и свои чувства, чтобы оппонент не воспринял это как противостояние и не включил режим «бей или беги». Так выше шанс, что девушка расскажет, почему не пользуется вашими советами.

Есть вероятность, что девушка скажет: «Да всё в порядке, тебе просто кажется». Тогда бывает полезно сделать предположение о чувствах другого. Опять-таки, без осуждения, критики и желания исправить поведение девушки:

❌ Может ты мной манипулируешь и никакие советы тебе не нужны?
✅ Может тебе нужны были не мои советы, а сочувствие и поддержка?

Такое предположение хорошо тем, что даже если вы не угадаете, что именно чувствует оппонент, это обратит его внимание на его чувства и может подтолкнуть его к их выражению:

- Может ты просишь совета чтобы я не чувствовал себя бесполезным?
- Да нет, ты что. Просто мне хочется больше эмоциональной поддержки, а ты всегда начинаешь давать сухие советы как и что делать.

Кстати, если кто-то просит у вас помощи, можно так и спрашивать: «Тебе совет или поддержку»? Потому что иногда людям не нужны никакие рациональные советы, им нужно разделить с кем-то чувства. Говоря умными словами, валидировать — убедиться, что наши чувства адекватны, контейнировать их, чтобы справиться с «эмоциональным затоплением». Как говорится, грусть разделённая на двоих, уменьшается вдвое.

Мужчины, кстати, часто снисходительно относятся к потребности разделить чувства. Думаю, и поэтому тоже они намного чаще совершают самоубийства — не умеют просить сочувствия, валидировать и контейнировать эмоции, считают это чем-то нерациональным.

Вот такая инструкция по прояснению того, что происходит — можно просто спросить, но без обвинения и попытки исправить, чтобы оппонент не «закрылся». Поэтому важно не терпеть неприятные ситуации, а говорить сразу — когда мы долго терпим, легко сорваться в обвинения другого.

Конечно, это не волшебная таблетка, может понадобится больше времени, чтобы прояснить, что происходит — часто это скрыто от участников ситуации за страхом или стыдом. Но это отличная отправная точка.

Если было полезно и хотите добавки, подписывайтесь на наш канал про эффективное общение

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!