Ответы к посту
В тему френдзоны
6

Ответ на пост «В тему френдзоны»

Можно долго писать на тему ферндзона и с чем её едят.

Но есть пара моментов которые для неё характерны.

  1. в неё как правило, в 99.999% попадают мужчины. Почему? Женщине проще получить мужчину который ей нравиться. Если женщина протянет руку к ширинке мужчине - она скорее всего получит желаемое.. А мужчина - это в анекдотах "Можно и по мордасам, но обычно впендюриваю"... В жизни обычно по мордасам.

  2. отправка мужчины во френдзону - это целиком и полностью ЗАСЛУГА женщины. Поскольку ни одна женщина, никогда СРАЗУ не расставит точки над И (про постоянные поиски запасного варианта написаны тонны постов). Эти все "может быть, посмотрим, подумаем, когда нибудь" и т.д. и т.п. - это характерно исключительно для женщин. А мужчина - не мамонт. Не вымрет, и вдруг пригодиться.

  3. Исключение. За все время своей жизни, два брака, и хм... несколько внебрачных связей, и множество ухаживаний, ТОЛЬКО одна девушка, при попытке поухаживать сразу сказала - тебе ничего не обломиться. У меня есть парень. Дружим кстати больше 30 лет. И с её мужем. Тогда парнем. Это был единственный раз!!! И да, я не воспринимаю её как женщину. Поскольку уважаю как Женщину.

в заключении старый анекдот-тост,

Иду я по парку. Вижу скамейку. На ней парень целует девушку.

Иду по тому же парку через неделю. На той же скамейке, тот же парень целует другую девушку..

Иду по тому же парку еще через неделю. На той же скамейке, тот же парень целует уже другую девушку..

Так выпьем за постоянство мужчин, и не постоянство женщин!

Показать полностью
56

Ответ DiabloHell в «В тему френдзоны»

Все намного проще. Офигенный способ, чтоб не попасть во френдзону. Находишь в любом баре любую понравившуюся одинокую девушку. Потому что они, блин, там для того и сидят по-одиночке, чтоб кто-нибудь к ним подкатил. Предлагаешь купить ей коктейль или любой напиток по-выбору. Если не понравился - отказ получишь уже на этом этапе. Дальше беседуешь 5-10 минут, чтобы убедиться в ее общей адекватности. И говоришь напрямую, что заебался на работе, давно не трахаться, но она тебе очень понравилась. Поэтому хотелось бы продолжить общение, но рассчитываешь, что оно закончится у тебя дома, с обещанием, что оплатишь ей назавтра такси до дома. Если юлит, отнекивается, или говорит, что не спит на первом свидании - вежливо извиняешься, говоришь, что ищешь немного другого и просто уходишь. На этом этапе она может ещё свой телефон дать напоследок, но просить его нельзя. Либо не даст номер, либо будет игнорить свидания. Зато если она согласна - профит. В Москве такое сработает 50/50, в Испании или Латине - в 80 процентах случаев.

И не надо для этого быть пикап-мастером или владеть психологией отношений. И френдзона она существует только для тех, кто сам хочет там оказаться. Да девушки тоже хотят отношений и тоже хотят секса (если не больше). Надо просто привести себя в нормальный вид, опрятно одеться, быть вежливым и внятно объяснить свои намерения. Она же тоже не всегда понимает, нахера к ней левый мужик подошёл и коктейль предлагает. Мож он сейчас ей будет схемы сетевого маркетинга впаривать или наркоту предлагать купить. Вот серьезно, многие мои подруги говорят, что это часто бывает. Вьется вокруг симпатичный парень, ухаживает, она уже согласна, только непонятно, он-то что вообще хочет. Да скажи ты это, блин, ртом и можно перейти к следующему этапу.

103

Ответ на пост «В тему френдзоны»

Вопреки расхожим бредням на Pikabu констатирую: чтобы попасть во френдзону нужно реально неадекватно оценивать отношения и вести себя в них невнятно и не адекватно.

Как попадают во френдзону?

  1. Начинают общение с предметом своей страсти под видом дружбы (потому что иначе сразу получат отказ)

  2. Продолжают это общение, превращаю дружбу (это когда оба делают друг для друга поступки, но не ожидают романтического ответа) в служение своему кумиру (в надежде разбудить романтические чувства)

  3. Страдают, не получая ответа, но никогда не дают внятных сигналов на то, что претендуют на большее (потому что знают, что получат отказ)

  4. Наступает развязка, когда терпеть больше невозможно и он приносит всё это говно на порог к человеку, который и не думал завязывать романтические отношения. Разрыв. В редких случаях - начало настоящего романа, но с таким невротиком вряд ли возможно построение здоровых отношений

Как это выглядит с женской стороны?

  1. В друзья напросился некий чудик (или не очень чудик)

  2. Он очень хорошо помогает, почему бы не воспользоваться его бескорыстной дружбой

  3. Возможно, она замечает симпатию с его стороны и она не против ей воспрользоваться, тем более, что чудика всё вроде устраивает (но это не точно)

  4. Чудик устраивает сцену и становится понятно, что за тобой оказывается ухаживали, но забыли тебе об этом сказать.

  5. Смазывать лыжи салом и подальше от этого чудика.

Как нужно действовать

  1. Сразу начинать отношения с романтическим подтекстом. Флиртовать. Обнимать и обозначить свои притязания на девушку.

  2. Если видим, что девушка наши ухаживания считает дружбой, объясняем ей, что с нашей стороны всё по другому. Далее либо она принимает наши ухаживания, именно как ухаживания и отношения развиваются, либо говорит, что не готова к отношениям.

  3. Если не готова к отношениям, удаляем её номер, находим следующую и переходим к п. 1

Показать полностью
10

Ответ на пост «В тему френдзоны»

Оригинальный пост: https://pikabu.ru/story/v_temu_frendzonyi_11083069

Оригинальный пост, как и любой анализ не учитывающий всех нюансов, выглядит как набор статусов из вконтакта. Тем более, что анализа как такового здесь и не проводилось.

Что такое френдзона? Это разновидность односторонних отношений, когда одна сторона тешит себя надеждами на романтические отношения, а другая сторона позволяет ей это делать, специально подогревает это отношение и пользуется плюсами, которое дарует такие отношения. Причем плюсами могут быть не только деньги или материальные ценности, но и услуги (отвези меня туда-то, прогуляйся со мной по магазинам, почини мне компьютер), и даже моральная поддержка. Часто девушки используют парней во френдзоне, чтобы жаловаться на своих бывших, нынешних и будущих.

Сразу хочу сказать для людей находящихся во френдзоне - валите оттуда. Вам не светит. Никогда. Вероятность, что вы замутите с источником вашей страсти, примерно как получить в лотерею миллиард. Не просто выиграть, а еще и получить. Если кто-то считает, что во френдзоне может оказать только парень, то хрен там плавал. Девушек еще как могут френдзонить. Правда для этого парень должен быть достаточно порядочный, чтобы не спать с девушкой, но недостаточно порядочный, чтобы пользоваться ею в других смыслах. Посему такое случается крайне редко.

Теперь касаемо самого поста: Никто вам ничем не обязан... никто не в ответе и прочее бла, бла, бла... Рассмотрим обратную ситуацию. Парень знакомится с девушкой. Проявляет к ней интерес. Девушка понимает, что влюбилась и вот у них происходит секс. А на следующий день она его видит в компании с другой девушкой. Ну что ж бывает. Ей конечно больно, но они ж еще не стали парой и в любви друг другу не клялись. И вообще это она сама виновата, что так рано с ним в постель прыгнула. Так размышляет девушка. А через день парень, как ни в чем не бывало заявляется к ней с цветами. Говорит, что не мог забыть ту ночь. Что та девушка для него ничего не значит, просто они давным-давно договаривались встретиться, поэтому он не мог отказаться. И она его прощает. С одной стороны от него снова ни слова о том, что они в отношениях и что он ее любит. Так что она снова все себе надумала получается?

Тоже самое и с френдзоной. Как отличить флирт девушки с искусственным заманиванием во френдзону? Как отличить желание девушки, чтобы ее добивались от начала френдзоны? У вас есть ответ, дорогой автор? Или парень на любой флирт девушки должен сразу такой - а это все чушь, это я себе надумываю. Вон даже у вас в камментах нашлась девушка, для которой отношения невозможны пока парень словами через рот не скажет, что она ему нравится. Даже если она точно знает, что она ему нравится. А если парень робкий и выказывает свое внимание другим образом? Сколько она его продержит в таком состоянии?

Да действительно существуют случаи, когда парень безнадежно влюблен в девушку, а ей от него ничего не нужно, и она ему русским по белому говорит: Вали отсель, ты мне противен! Но он продолжает ей навязываться. Конечно это не является примером френдзоны. Многие например во властелине колец усматривают отфрендозненную Эовин. Но там конечно никакой френдзоны нет. Просто изначально Арагорн пропускает мимо ушей все намеки девушки (мужики вообще любят потупить и не понять намеки женщин), а потом когда она наконец не выдержав признается, резко ей отказывает, говоря, что между ними никогда ничего быть не может.

Френдзоной является только ситуация, когда девушка пользуясь влюбленностью человека, намеренно (или в зависимости от наивности девушки - неосознанно) даёт ему надежду на отношения потом, чтобы он продолжал дарить ей подарки, чинить ее ноут и исправно выслушивать какой же Паша козёл и почему все парни не могут быть такими как ты. На самом деле фактов существования френдзоны настолько много, что отрицать ее, все равно, что утверждать, что Земля плоская.

Показать полностью
709

Ответ Artyr28 в «В тему френдзоны»

Кого и в чём вы пытаетесь убедить ? Отрицать, что френдзона, как явление, в отношениях полов существует и вполне себе в реальном мире встречается - глупо. Разумеется, она далеко не всегда носит настолько ярко выраженный и выпуклый характер, как в вашем посте. У вас просто уже всё проговаривается прямо открытым текстом. Но любой мужчина сталкивался с ней, начиная с младших классов, а то и детского садика, когда есть условная «королева класса», за которой один носит портфель, другой решает за неё домашку по математике, третий за благосклонный взгляд и улыбку готов дать ей на выходные стереосистему для днюхи, четвертый – просто сасный и клёвый, с ним «престижно» гулять, пятый сын богатого папы и уже успел подарить ей airpods и т.д. Со всеми этими мальчиками девочка просто «дружит», а трахается она с хулиганом Васей. По мере взросления и перехода во взрослую жизнь, это никуда не пропадает. Красивая молодая сотрудница в офисе никогда не чинит сама свой компьютер/принтер, не передвигает столы и не ставит воду в кулер. И дело тут не в врожденной хрупкости девичьего тельца. Многие женщины, наверное, тут возразят, что вот мол они всё сами, но правда в том, что вы просто недостаточно красивы, чтобы этим пользоваться. Увы.

Еще в фильме «Место встречи изменить нельзя» Жеглов подробно и популярно объяснял Шарапову, почему вор Ручников предпочитает работать только с очень красивыми женщинами. Сделать что-то для красивой женщины всегда более приятно. Даже если ты умом и понимаешь, что ничего тебе на 99,99(9) % за это не обломится. Так уж устроена мужская психология.

Френдзона просто более ярко выраженная и персонифицированная сторона этого явления, хотя в основе её лежит всё та же старая как мир (но от этого не менее действенная) манипуляция.  Да к тому же еще подстёгиваемая гормонами, когда объект воздыханий по определению кажется мужчине самым-самым красивым, желанным, лучшим, безгрешным и т.д.

Виноваты ли сами страдальцы, что готовы самобманываться и сидеть в этой френдзоне годами ? На мой взгляд, виноваты не больше, чем жертва изнасилования в короткой юбке виновата в этом изнасиловании. Может она и пошла к малознакомому херу на вечеринку в декольте, через которое тапки видно, и в юбке, которая даже трусы прикрыть не может, но поведение насильника от этого менее ублюдочным не становится. Так и тут. Оправдывать френдзону «это они всё сами» по-моему могут только конченные люди.  Как минимум у объекта воздыханий всегда есть возможность категоричного отказа от общения и прекращения всех контактов. И уж точно никто не заставляет в таких случаях обращаться за помощью к удерживаемым во френдзоне. Особенно видя, какими «щенячьими» глазами он на тебя смотрит. Все всё прекрасно понимают, просто есть люди порядочные, а есть люди-говно. И это к обоим полам относится.

Тут многие женщины опять, наверное, возмутятся: ну а как же чистая и искренняя дружба между мужчиной и женщиной ? Ведь такое же бывет ? И почему бы мне не попросить «настоящего друга» о помощи ? Ну может и бывает (некоторые и в плоскую землю умудряются верить …), хотя лично я такое видел только в виде редчайших исключений с парой десятков оговорок. И уж точно не в том случае, когда один «сохнет», а другой «дружит».

В заключение, чтобы не было бугурта на отдельный пост, вспомню историю. Была у меня бывшая, которая рассталась со мной классическим «давай останемся друзьями». Ну ок, давай останемся. После этого 5 лет вообще никаких контактов. В вдруг звонок: привет, это Маша, как дила ? Знаю, что работаешь там-то на нерядовой должности, а у меня сестра как раз туда на работу устраивается. Можешь замолвить за нее словечко позязя ? На вежливый отказ удивилась «почему ? мы же ведь друзья ?». Спросил сколько раз за прошедшие годы она позвонила узнать как у её друга дела ? как здоровье ? не сдох ли ? Сколько раз поздравила хотя бы раз в год дежурной смской с днем рождения/с новым годом ? В общем выяснилось, что дружбу мы понимаем с ней несколько по-разному и в её понимании, это возможность обратиться ко мне за помощью, когда приспичит, а в остальное время обо мне не вспоминать.

Короче устал писать. Для ЛЛ: те, кто сидят во френдзоне, конечно дурачки, но от этого те, кто френдзоной пользуются – меньшими гандонами (гандонессами?) не становятся. А как явление, френдзона есть. Да.

Показать полностью

Ответ на пост «В тему френдзоны»

Вольная инверсия(Воспринимайте как угодно): Забудьте, но иногда вспоминайте: страсть существует. Она реальна услышьте. Все несут ответственность за действия других по отношению к вам. Кто-то обязан осмыслить разрозненность другого человека. Кто-то  обязан быть непригодным вопреки  удивлению другого человека. Кто-то виноват в том, что другой человек правильно понимает действия и слова людей  не желая этого. Нас держат на поводке и не мы его нацепили, для того, чтобы не признать что мы светим изнутри. Это нас заставили увидеть одиночество замалчивая грубость и злодеяние, как с разумом совершаемые действия по отношению к нам. Кто-то может самовольно  конкретно подчинить  вместе с нашем нежеланием. Это на нас перекладывают безответственность за нашу возвышенную натуру в реальных взаимоотношениях. Это мы правильно понимаем, не воспринимая молчание и бездействие как "Я даю уверенность, что все события деградируют как ты того не хочешь" О вражьем логове замалчивают все люди со максимальным самопринижением и наличием непонимания путей других людей. Абстрактно, мы хвалим себя, что нам показали правду. И это печально...

18

Ответ на пост «В тему френдзоны»

По этой же логике никаких взаимоотношений между людьми не существует, кроме официального брака ( романтических, дружбы, вражды и пр.) 🤷‍♂️

Понятие френдзоны ,как раз, и подразумевает расхождение реальности и романтических желаний одной стороны. Т. Е. по факту, у двух людей дружеские отношения, при этом один хочет романтические. Это разные понятия.

Даже у шимпанзе и прочих социальных приматов можно наблюдать явление френдзоны. Случай когда возле видной самки, постоянно крутится ее заботливый друг, вычесывает ей шерсть и делится едой. При этом самка состоит в отношениях с другим самцом, стоящим выше по иерархии, крупнее и сильнее первого. И вот однажды после небольшой семейной ссоры можно увидеть, как старательно заботливый шимпанзе утешает в кустах свою подругу.

О какой трактовке и интерпретации речь, если френдзона, и определяется,как односторонний отказ от перехода дружбы в романтические отношения? Это противоречит самому понятию френдзоны. Грубо: один говорит "Я люблю Тебя", второй отвечает " И Я Тебя, как друга".

"Никто не обязан воплощать ваши сценарии". Какие сценарии? Сценарий френдзоны — дружба без перехода в ром. плоскость. Получается объект и субъект френдзоны в своей дружбе, именно, что исполняют сценарий френдзоны.

Из ее рассуждений, видно, что она (на 99,7% уверен, что писала девушка) принимает за френдзону случай психологической патологии. Случай, когда человек выдумывает себе отношения, которых нет. Тогда зафрендзоненная сторона считала бы себя полноценным романтическим партнером, но сам факт осознания о нахождении в т. н. френдзоне утверждает понимание им реального положения дел.

Сама придумала — сама разъебала🤷‍♂️ цитируя автора "Ну охуенно,че... "

По поводу "Мне дают надежду, что события разовьются, так как Я хочу". Стоит заметить, что данная модель взаимоотношений имеет выгоды для обеих сторон:

  1. Если девушка объект вожделения, то она получает " План В" и дополнительный источник внимания/поддержки/ресурсов. А мужчина-друг вероятность шанса на соитие.

  2. Если мужчина объект вожделения, то он получает женское внимание, что повышает его статус в глазах других самок, и "запасной аэродром". Девушка же — вероятность затащить его в постель и шанс на отношения (редкий мужчина будет отказываться от секса, без веских оснований)

По этому вполне вероятно, и часто как раз так и происходит,что объект вожделения сам оставляет крючки намеками/интонацией/жестами и пр. Зачем им отказываться от бесплатного приза, ну если конечно сам человек не противен. Это как забрать выигрыш в рулетке не делая ставки.

Показать полностью
414

Ответ на пост «В тему френдзоны»

В предыдущем посте автор пытается заявить во всеуслышанье, что никакой френдзоны не существует, что это вы сами, глупые мальчики, чего-то себе навыдумывали и живете в миру своих фантазий, а девушки вам сразу сказали, что вам не светит, так кто вам виноват? Ну и все такое прочее...

Я не знаю, в каком мире живет автор, может быть, ему и правда повезло ни разу не попасться на девушку-манипуляторшу, и его никогда не заносило во френдзону, но давайте я вам расскажу один из самых показательных случаев, который приключился со мной на заре моей юности. Когда я был еще наивен и неопытен, и только-только начинал познавать мир взаимоотношений мужчин и женщин...

Была тогда среди моих знакомых девушка-красавица, эдакая звезда местного полусвета. Разумеется, она мне нравилась, и я, как и половина мужского населения в округе, строил себе всякие эротические фантазии относительно ее. И вот, кажется, в какой-то момент они даже начали сбываться...
Дело в том, что девушка на тот момент как раз рассталась со своим бывшим парнем и начала даже проявлять всякие знаки внимания в мою сторону. Примерно месяц или полтора мы с ней ходили вокруг да около, но в какой-то момент дело дошло до того, что оказались одни в ее квартире вечерком выходного дня, и наше общение становилось все более и более близким... если вы понимаете, о чем я...
Словом, обстановка была располагающей, атмосфера романтичной, в общем, пришла весна, стали распускаться...руки)
И тут внезапно, прервав нас на самом интересном месте, раздается звонок в дверь. Настойчивый такой...
- Опять этот (имя бывшего) приперся! - недовольно ворчит девушка. - Ты погоди, посиди тут тихонько, я сейчас спроважу его по-быстрому, и продолжим...
После чего она идет, открывает дверь, заводит этого своего бывшего в соседнюю комнату, и у них начинается трогательный диалог на тему их отношений (а я сижу за стенкой и все слышу!) Из которого явствует, что тот парень по-прежнему ее любит и страдает, аж кушать не может, изначально был против их расставания, все порывается ее вернуть и т.д., и т.п. Ну и дальше там всякие прочувствованные слова и признания, слез и соплей розовых на два ведра и блюдца - даже я расчувствовался...
В ответ девушка, тоже с дрожью в голосе, выдает ему бочку не менее прочувствованных фраз. Мол, она тоже переживает, он для нее - до сих пор самый близкий человек, и она сама не знает, что с ней происходит, почему они расстались, но просто вот сейчас такое время, ей нужно разобраться в себе, побыть одной, понять себя и решить... и может быть они еще будут вместе...но вот сейчас - не надо на нее давить, это только все усугубит...и разрушит то хрупкое, что между ними еще осталось... надо дать ей время подумать и т.д.
И, всхлипнув пару раз на его плече, девушка аккуратно выставляет бывшего за дверь, следя за тем, чтобы он не поцарапал косяк своими ветвистыми рогами и не стряхнул бы лапшу с ушей неосторожным движением...
После чего, мигом вытерев слезы, повеселев и натянув на морду лица радостную улыбку, девушка возвращается ко мне и эдаким томно-провоцирующим тоном вопрошает:
- Так на чем мы там остановились? ;-)
Я между тем пребываю в легком ах... недоумении. И не могу удержаться от вопроса - мол, что это было и зачем ты с ним так? Ну, расстались, надоел, всякое бывает... Но почему не сказать ему об этом ЧЕСТНО???
После чего девушка смотрит на меня, как на наивного идиёта, и в дву словах раскладывает мне все по полочкам:
- Рассказать ему все честно? А ЗАЧЕМ??? Сейчас у нее есть послушный, на все согласный влюбленный в нее мальчик. Который по первому зову прибежит и сделает все, что она скажет. Поможет, прикроет, выручит, спасет и т.д. Это очень удобно, этим можно пользоваться. А если она ему все расскажет - то как минимум потеряет его расположение, а как максимум - он вообще ее возненавидит, подожжет почтовый ящик и нагадит на коврик возле входной двери. Ну и зачем ей такой компот кислый? Когда можно оставаться в образе ангела чистой красоты в его радужных мечтах... Логично же! Зачем все портить?

Я открыл было рот, пытаясь что-то возразить...и заткнулся. Просто потому что - а что тут скажешь? В ее словах определенно была своя логика. В разумности ей не откажешь. Все было просто и понятно. А читать ей лекции на тему морали, нравственности и порядочности - было как-то глупо. Понятно же, что у нее своя давно сложившаяся картина мира, и ты ее не переубедишь.

В дальнейшем я неоднократно сталкивался с подобным поведением у некоторых девушек (не у всех, справедливости ради надо заметить - хватало в моей жизни и честных, порядочных девушек), но тот случай запомнился сильнее всего. Наверное, потому что был самым ярким и первым...

P.S. в тот вечер у нас так ничего и не было с той девушкой. Настроение как-то было не то... Да и вообще дальнейшие отношения с ней как-то не сложились.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!