Ответы к посту
Спасибо, ПФР
18

Ответ Noattraction в «Спасибо, ПФР»

Даже если просто покупать какие-то надёжные активы на 10 т.р. в месяц, в течение 40 лет (драг. металлы, валюта или что-то ещё, даже не знаю, на что наше государство не сможет наложить свою лапу, и просто хранить их "под подушкой")  - то потом 20 лет можно смело рассчитывать на "дополнительную пенсию" в размере 20 т.р. в месяц. Если бы наше любимое государство не кидало бы регулярно через хуй - можно было бы открыть вклад. И если бы процент был хотя бы на 2-3% больше инфляции - то за 40 лет пенсия была бы вообще отличной. Но, к сожалению, это невозможно.

1

Ответ avbox в «Спасибо, ПФР»

Что за дебильные советы? Откуда вы беретесь такие умные? Один в бизнес советует идти, другие - в айти, третьи - получить более востребованную специальность.

Действительно! Как можно советовать человеку что-то делать, чтобы начать больше зарабатывать?! Это возмутительно! Ему сами все должны всё дать!

Вы в курсе, что на получение специальности нужно как минимум время?

Об этом мы не подумали, простите. Действительно, откуда возьмется время у санитарки, ведь на обучение профессии требуется пара часов в день и учиться нужно где 6 месяцев, а где-то 1 - 2 года. Откуда столько времени у человека, который готов проработать 30 лет санитаром?!

Во-вторых, нужны определенные способности, которые тоже не у всех есть.

Конечно! А если человек ничему не способен научиться, то почему он должен получать меньше, чем тот - который способен? Дворник должен получать, как профессор и не меньше инженера, разрабатывающего космические корабли!

Не каждый может взять и вдруг стать программистом или наладчиком станков с ЧПУ.

И то правда! понавыдумывали себе какие-то базы данных, ассемблеры и гребут деньги лопатой! Возмутительно! Почему это вообще кто-то должен изучать, чтобы получать большую зарплату?!

Даешь большие зарплаты просто так!!!!

Не каждый может поехать на заработки на буровую на Крайнем Севере.

Конечно, там требуется умение читать и писать, а еще нужно выйти из дома. Это тяжело. Отсюда еще одна отличная идея: доставлять большие зарплаты ВСЕМ - И СРАЗУ ПРИНОСИТЬ НА ДИВАН!

Как вам идея?

В-третьих, когда человек получает специальность, он, наверное, выбирает по своему желанию, или призванию, как ему кажется, а также по своим возможностям. Кто-то хочет поступить в МГУ, но сдает ЭГЭ на 70 баллов и на этом пиздец.

И то правда! Если человек плохо учился и не поступил в учебное заведение - то почему ему нужно платить меньше, чем гадскому отличнику, который всю школу просидел за партой и уроками ради пятёрок. Что ему - теперь больше платить, чем бездельнику, хулигану или троечнику?

Кто-то просто любит детей и хочет работать в детском саду. Или хочет стать врачом. Им что, надо быть прагматиками в 17 лет и решить, что хрен с ней, с мечтой, пойду я через силу учиться на менеджера?

Нет. Просто открыть раздел "Вакансии" в газете и быть готовым жить на те деньги, которые за это платят.

Я например люблю играть в компьютер. Почему мне не платят за это? Это же мое призвание! Я требую платить мне за игру в GTA 5 не меньше, чем платят буровикам!

то-то, может, надеялся, что страна встанет наконец с колен (а разве нет, 23 года уже встает), и учителя, воспитатели и врачи начнут получать нормальные зарплаты?

Страна встала с колен, зарплаты у всех рыночные. Судя по тому, что вакансии закрыты - значит, находятся работники на эти места.

Может быть, этой женщине надо было 25, например, лет отработать, задолбаться ждать и пойти переучиваться? Или когда этот момент должен был наступить?

Человеку стоит планировать свою жизнь заранее, понять, чем он хочет заниматься и как в этой нише заработать больше. Можно стать учителем-блоггером, подрабатывать репетиторством (вы удивитесь доходам учителей, которые активно работают репетиторами).

Вообще, если ты мало зарабатываешь - меняй профессию. В чём проблема то? Что за упёртость такая: "Нет я буду работать тут - а вы мне должны платить больше!"

А кушать хочется прямо сейчас.

Значит, пора поскорее выбрать себе более высокооплачиваемую профессию и специальность, пока пенсия в 13К не подъехала.

Показать полностью
39

Ответ на пост «Спасибо, ПФР»

Я ушла с работы с серой зп. Невыгодно это. Выгодно только в крайних случаях, когда на руки в итого вы получите хотя бы 70-100 000. А иначе выгодно только работодателю.

Работала врачом в поликлинике, зп 21 000. Потом в больнице, стало до 35.000. Максимально выплатили 42 000 1 раз, когда втроем работали вместо 8 человек в отделении.

Ушла в декрет, получала около 10.500. Очень трудно было в это время.

Отучилась на более коммерчески выгодную отрасль в медицине. Поработала там: все в черную, либо минималка. Зп сезонная. И вначале ты радуешься, что зп чуть повыше, чем в среднем в больницах. Но потом находишь миллион минусов.

Недавно отработала в одном крупном центре, реклама по всем народным каналам. А зп они платили официально только 20 000. И если ты проболел, работаешь на 0.5 ставки, учился, в общем пропустил пару рабочих дней, то официалку выплатят ещё меньше. А в плане не белой зп ещё и сделали, что получаешь процент от суммы лечения пациента. Как в анекдоте "дали палку и крутись как можешь". А если ты не хочешь лечить пациентов без необходимых на то показаний, то и зп у тебя будет печальная. Естественно ушла оттуда, а моя официальная зп с периода август - декабрь составила 86 000 (это начисленная сумма за эти месяцы).

И ради чего мы, работники, продаёмся на такие условия?

Больничный нищенский. В отпуск соберётесь - тебе 10.000 и гудбай.

В декретный пойдешь - привет самое дешёвое для ребёнка все, +авито или секонд хэнд.

А потом сиди и седей от мыслей, что тебя ждёт на пенсии.

Призываю всех переходить на белую зп.

Не во всех отраслях такое возможно, к сожалению. Но, как мне показалось, сейчас работников много где ищут. Можно найти тех работодалей, которые платят зп в белую.

Сама ушла на работу с официальной почасовой оплатой труда. Очень надеюсь, что в такие шарашки с чёрной зп больше не занесёт.

Поэтому, к счастью, ситуация меняется. Создают рабочие места (и в госке и в частных) с белой зп и нормальными цифрами этой зп.

Призываю всех не бояться ходить по собеседованиям, расширять горизонт.

Показать полностью

Ответ marrena в «Спасибо, ПФР»

Ух, как же бесят такие недалекие люди!

Немедленно отойдите от зеркала

Серьезно?!

Вы серьезно думаете, что у людей, работающих на низкооплачиваемой работе и, что ожидаемо, не имеющих накоплений "на черный день", есть возможность уволиться в никуда и сидеть ждать, пока "государство отщипнет от тузов"?

Интересный поворот: то есть или работать за копейки или уволиться вникуда =)

А вы не рассматривали вариант устроиться на другую - более высокооплачиваемую работу.

Ах, да! Нет времени на курсы? Так после работы учиться. Ах, и после работы никак?

Тогда выполнять неквалифицированную, но высокооплачиваемую работу.

Пожалуйста перечень профессий, где адекватных работников днём с огнём:

- клининг (доход от 3000 до 10000 в день)

- Нянечка для ребенка (до 100К в месяц можно спокойно заработать)

- Сиделка для больного (тоже до 100К в месяц)

Не верите? Попробуйте вызвать клининг или найти нянечку для ребенка и узнайте сколько стоит их час работы.

Поэтому речь идет именно о том, что человек пренебрегает работой, где можно заработать, а выбирает спокойное болото, где можно пересидеть на копейках, зато без хлопот.

А может, вы уже заодно и расскажете про сроки ожидания? День, месяц, год? Ладно, пускай будет месяц. Хотя это очень малый срок, машина государственной бюрократии неповоротлива, но пофантазируем, что действительно уволились сотни тысяч работников и государство начало что-то решать.

Опять вы предлагает ждать повышения зарплаты НА ЭТОЙ РАБОТЕ и в это время сидеть и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! Проблема вашего мышление - в пассивности и иждивенчестве. См. выше. Уволилась и в клининг. Даешь чистоту! И не придется ждать пока государство "начнет что-то решать" за вас.

И? Чем кормить детей? На какие средства лечить? А если что-то случилось непредвиденное, ну, трубу прорвало в ванной, что делать?

См. выше - идти работать. Няней, сиделкой, в клининг.

Помним, что накоплений нет либо они мизерные, максимум на пару недель.

Значит, надо идти работать - перечень профессий выше. Что ж вы всё оправдания ищете?

Что, собственно, и происходило в 90-е. Про дефолт надо упоминать? И про хлеб, который стоил когда-то 20 копеек, а потом вдруг стал стоить тысячу? А потом эти тысячи превратились в пыль.

Боже, сколько пафоса! А чем вот это всё мешает пойти в клининг? Или в другое оплачиваемое, но сложное ремесло?

И вот в этой неразберихе, как вы считаете, люди должны были увольняться с работ, которые хоть как-то их кормили.

Лентяй - он всегда найдёт причину, по которой он не работает, а окружающие ему должны.

Труженики всегда жили неплохо со времен царя, были кулаки, потом зажиточные крестьяне, потом инженеры хорошо получали, в 90-е снова стала рыночная экономика и нужно было крутиться.

" Дети, вы пока поголодайте, а мама пойдет поучится на новую специальность"

Нет, дети - посидите дома, а мама вечером сходит - уберется в квартире у условной тёти Маши и получит за это денежку и покормит вас. Больно легко вы хотите жить.

Допустим, все произошло именно так, все уволились и дружно переучиваются на другие специальности.

Кто будет горшки выносить? Развозить хлеб? Чинить оборванные линии электропередачи? Может, вы?

А вам не всё равно? Либо это место займут мигранты из менее благополучных стран или поднимется зарплата. Иначе избиратели начнут бухтеть, а власти это не надо. Без нас как-нибудь решат. Вы сначала свои проблемы решите - а потом за всё государство думайте.

Я очень надеюсь, что ТС не работает во властных структурах и не занимается законотворчеством, иначе это просто ...

Если бы я этим занимался - страна жила бы гораздо сытнее и богаче, уж поверьте. Потому всё, что я имею - я заработал сам, своим трудом и умом.

И терпеть не могу демагогов и иждивенцев. Которые будут сидеть с грошом в кармане, но не переломятся пойти и потрудиться.

Запомните: никто не обязан заботиться о вашем благосостоянии. Всё достигается исключительно своим трудом. Порой адским.

Показать полностью

Ответ DiabloHell в «Спасибо, ПФР»

32 года надеюсь, что все так и сделают!А воз и ныне там!
А почему??? А потому что мы русские !!!И Париж в осаду брать не будем ...

10

Ответ DiabloHell в «Спасибо, ПФР»

Если бы все работники, работающие на важной работе за копейки уволились, то государству бы волей-неволей пришлось бы отщипнуть кусок зарплаты у тузов госкомпании и поделиться с людьми.

Ух, как же бесят такие недалекие люди!

Серьезно?!

Вы серьезно думаете, что у людей, работающих на низкооплачиваемой работе и, что ожидаемо, не имеющих накоплений "на черный день", есть возможность уволиться в никуда и сидеть ждать, пока "государство отщипнет от тузов"?

А может, вы уже заодно и расскажете про сроки ожидания? День, месяц, год? Ладно, пускай будет месяц. Хотя это очень малый срок, машина государственной бюрократии неповоротлива, но пофантазируем, что действительно уволились сотни тысяч работников и государство начало что-то решать.

И? Чем кормить детей? На какие средства лечить? А если что-то случилось непредвиденное, ну, трубу прорвало в ванной, что делать? Помним, что накоплений нет либо они мизерные, максимум на пару недель. Историю с яйцами все помнят? Воот, это может произойти с любыми продуктами в любой момент времени, то есть имеется немаленький шанс, что жизнь резко подорожает в один момент. Что, собственно, и происходило в 90-е. Про дефолт надо упоминать? И про хлеб, который стоил когда-то 20 копеек, а потом вдруг стал стоить тысячу? А потом эти тысячи превратились в пыль.

Причем тот период, про который в посте - это такое нестабильное время было, вообще было непонятно, что будет завтра. Сегодня ты уснул в одном государстве, а проснулся завтра уже в другом. И вот в этой неразберихе, как вы считаете, люди должны были увольняться с работ, которые хоть как-то их кормили.

Простите, что мешало приобрести новую специальность?

" Дети, вы пока поголодайте, а мама пойдет поучится на новую специальность"

Ровно в тот день, когда все нянечки, учителя и другие уволятся - появится шанс на достойную зарплату для них.


Куда же им идти? Приобрести другую специальность.

Допустим, все произошло именно так, все уволились и дружно переучиваются на другие специальности.

Кто будет горшки выносить? Развозить хлеб? Чинить оборванные линии электропередачи? Может, вы?

Я очень надеюсь, что ТС не работает во властных структурах и не занимается законотворчеством, иначе это просто ...

Показать полностью

Ответ Аноним в «Спасибо, ПФР»

Судя по изначальному посту мать автора начала работать в 90-х. Эти "счастливчики" 15 лет занимались выживанием.

какое нафиг выживание в 15лет? вы о чем вообще ? напомню - 2005-2008е годы были очень жирными: дешевый бензин, доллар по 23руб (!)

А, ну вы наверно думаете, что советское поколение не думало о будущем? Хаха, думали, сберкнижка называется, только вот в конце 90-х эти накопления "обнулились".

Нам, современному поколению, повезло больше, мы уже поняли правила игры "не верь, не проси, на себя рассчитывай", те люди росли с другими мыслями, а потом были мысли "не сдохнуть самим, детей накормить". Слишком резко всё изменилось, а на подумать времени не было.

cоветских граждан кидали много раз так как множество реформ с потерей накоплений или их обесцениванием. так что попали только очень наивные. собственно до обесценивания накоплений была павловская реформа которая всем напомнила о том как кидает государство.

«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, упомянутая А. И. Солженицыным в произведении «Архипелаг ГУЛАГ»

Слишком резко всё изменилось, а на подумать времени не было.

за 15ть лет не было время подумать ? так себе отмазка, честно.

И да, очень бесит, когда говорят "а чё вы на низкооплачиваемой работе работали?", а почему нет? Почему честный труд нужно обесценивать?

Не всем дано быть айтишниками, есть люди, которые хотят работать в детском саду нянечками, и низкий им поклон за это. Но говорить им "а чё вы ноете из за такой низкой пенсии?", простите, но свинство.

никто труд не обесценивает, но то что пенсионные накопления формируются из твоих же заработанных денег известно всем. и в советское время пенсия рассчитывалась исходя из стажа и зарплаты.

так что как потопал так и полопал. ничего нового.

знаю людей которые работают на низкооплачиваемых дожностях и в ИТ - сидят десятилетиями на позициях мидлов и в принципе никуда не двигаются мотивируя тем - что идти вверх - больше ответственность, которой они не хотят.

я лично пошла работать в самом начале 90х еще студенткой - со второго курса.

в 90е реализовали основное - "как потопал - так и полопал". приобрело смысл напрягаться и быть лучше остальных, умнее, сообразительнее, эффективнее.

как все начали считать деньги то сразу поняли - лучше двух умных взять чем пятерых ленивцев. да, умным придется платить в 1,5 раза больше - но и экономия на лицо.

а вот некоторые ленивые и рассказывают про пипец и прочее. тогда да, ленивым перестали платить. плохих работников сокращали. начали увольнять за пьянку.

так что как только слышишь вопль про безнадегу - спроси, узнаешь много интересного. самое частое - "ну подумаешь пьяный на смену пришел - раньше за это не увольняли"!

в 90е хорошо зарабатывали:

- сервисы ремонта - начиная от электроники (те же школьные БКшки УКНЦ нуждались в ремонте) заканчивая автосервисами

- мелкие производства электроники: люди собирая спектрумы покупали квартиры (знаю пару друзей которые год пахали и заработали на 3х комнатные квартиры)

- программисты - они реально поднимали очень хорошие деньги ибо программы были нужны всем предприятиям

- банки - там зарабатывали все хорошо - и особенно программисты ))

- предприятия которые производили качественную продукцию и смогли наладить ее экспорт (к примеру КРИН )

- предприятия работающие по лицензии - те кто начали шить обувь по итальянским лекалам итд итп

- кафе и рестораны

- парикмахерские

- учителя - появились частные школы и репетиторство перестало быть наказуемым

и cпрос на образование вырос офигенно, особенно на иностранные языки

- врачи высокой квалификации, которые организовали или свои клиники или пошли работать в частные клиники тк квалификация позволяла

- зубные врачи которые не ленились и открыли свои кабинеты (а потом и клиники)

ибо все хотели лечить зубы современными аппаратами и с анестезией (чего не было в гос клиниках)

- журналисты и вообще газетчики - тогда их читали

знаю как люди организовали газету вообще без ничего - печатали на ризографе первые тиражи и ничего

те кто не имели никакой квалификации и при этом были готовы работать - открывали ларьки, магазины или вообще работали челноками. бедных челноков в 90х не встречала.

Показать полностью

Ответ Аноним в «Спасибо, ПФР»

Служебное жилье нельзя было приватизировать, оно было закреплено за членами семьи человека, работавшего на предприятии/заводе (похоже с военными).

В случае увольнения этого человека жилье нужно было освободить.

Таким образом семья моей одноклассницы из квартиры оказалась в деревянном доме с частичными удобствами - мать-одиночку с детьми нельзя было выселить вникуда, им предоставили это жилье, когда она уволилась и пошла туда, где платят.

То есть люди держались за халяву (бесплатное жилье) и не готовы были идти и заработать себе хотя бы на аренду жилья? Это инфантильность и глупость. Тем более с матерями одиночками ситуация очень неоднозначная: надо думать от кого рожаешь и перед тем, как давать без презика - посмотреть в ясные очи полового партнера и подумать, а оно тебе надо от него рожать?

Когда в семьях было больше одного работающего человека, это было просто - один служит или работает на предприятии, остальные шабашат на рынках, стройках, ездят в город побольше.

Все крутились и были в одинаковых условиях, но одни из бараков перебирались в нормальные условия, потому что пахали, а другие - из нормальных условий в бараки - потому что не думали и ленились.

Вот даже в этом абзаце вы показали, что хорошо жили те, кто крутился.

Но когда одна мать-одиночка, то ее ребенок тупо голодал.

Потому что ей было западло пойти домработницей, например, подработать? Или еще куда? Можно было с детьми чужими посидеть за деньги, как нянечка.

А голодный ребенок у матери-одиночки это во-первых результат пренебрежения средствами контрацепции, помноженный на ранее начало половой жизни до того, как приобрела профессию и мозги.

Потому как в ином случае - матери-одиночки успешно справляются с ролью родителя за счет алиментов + собственной зарплаты за квалифицированный труд.

Возможно, у ваших родителей было похожее положение, и они держались за то, что хотя бы есть где жить

Мои родители просто вовремя делали то, что нужно, чтобы выжить. И пахали. И никогда не жаловались и не ждали ничего - просто трудились и думали головой.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!