Ответы к посту
Институт брака мёртв
367

Ответ на пост «Институт брака мёртв»

Уже не в первый раз читаю подобного рода истории..и всякий раз благодарю высшие силы за своего супруга.

Он моя опора, защита, поддержка. Я могу положиться на него во всем, я знаю, что он поддержит меня. Я чувствую его любовь к себе, к нашей дочери. Он делает для нас все, что в его силах..и я отвечаю взаимностью.
Семья это не о соревновании, кто и сколько деняк принёс, кто и что сделал.
Это о взаимоуважении, любви, о гавани, в которую можно прийти после тяжелого дня, расслабиться, снять напряжение.

Если касаться финансовых вопросов..муж зарабатывает больше меня раза в три. Он профи в своем деле, мы имеем одну специальность. Но я выпала из жизни в декрет почти на три с половиной года..и это толком не успев начать свою карьеру. Ни разу за все это время он даже намеком меня не упрекнул в фин.несостоятельности, наоборот, говорил, чтоб спокойно восстанавливалась, не думала ни о чем..да и работать вышла по своему огромному желанию, он предлагал заниматься домом и ребенком.

В быт физически я вкладываюсь больше, финансово - он. У нас нет машины, на кружки и в садик детку вожу я, если у него случается выходной - он.

Для нас брак не соревнование, не способ самоутвердиться за счет слабого. Мы оба делаем друг для друга то, что умеем.
Да, бывают и ссоры, но мне ни разу не приходило в голову упрекнуть его в том, что я его обстирываю, кормлю и носки раскладываю по отсекам в органайзере. Как и он меня не упрекал в том, что содержит всех нас.

Короч, всем любви и хороших взаимоотношений.

Показать полностью
43

Ответ x4ile в «Институт брака мёртв»

Принимайте в ряды холостяков.

Мне 40+. С самых младых лет не понимала, зачем эта штука нужна человеку. Всякие юридические дела, ок. Но если рассматривать без них правда не знаю.

Между тем, я всегда радовалась и буду радоваться за пары, которые живут счастливо. Раз им так хорошо, то почему бы и нет.

Меня перестали грузить "когда взамуж" совсем недавно. Лет пять как. До этого я иногда терялась, что ответить. А ещё больше от самого вопроса. А зачем Вам знать когда. Что от этого изменится? Зарплата Ваша больше станет или что? Здоровья больше станет?

Ещё больше меня веселит "женская энергия" в контексте отношений. Что мол, я обязана быть женственной и дарить эту энергию мужчине. Я че, батарейка что ли?

Из плюсов:

- Нет нужда согласовывать свой график

- Нет нужды делать отдельные спальни, сон для меня священная штука

- Нет нужды исполнять "женские" обязанности: готовить кушать, стирать, убирать за двоих. Безусловно, не все бытовые инвалиды, но на моей памяти я знаю только одну семью, где оба человека как партнёры. В остальных женщина работает на работе, дома и детьми занимается.

- Нет нужды вести совместный бюджет. Понятно, что дело опциональное и в браке можно вести раздельный бюджет. Скидываясь только на крупные покупки.

Плюсов могу написать штук сто. Для кого-то эти плюсы скорее минус. Для меня одиночество прекрасно. При этом я социальная, есть близкие люди, много общения. Но замуж не хотела никогда. Не имеет лично для меня никаких преимуществ, чтоб ломать свой удобный уклад жизни.

Мёртв ли институт брака? Если посмотреть статистику разводов дело швах. Но ведь нередко бывает, когда выходят второй или третий раз замуж и, наверно, живут счастливо, раз живут. Раз женятся, значит это кому-нибудь нужно.

Показать полностью
131

Ответ на пост «Институт брака мёртв»

ИМХО, пишут том, кто кому должен больше, те у кого изначально в отношениях не сложилось. В нормальной (по моему мироощущению) семье о таких вещах не задумываются.
К примеру, у меня хорошая семья, прекрасный муж и сын, все радости и проблемы переживём вместе.
Оба работаем, сын уже старшеклассник, я в декрете была 1.5 года, и работала до самых родов, без больничных, и не из-за нужды в средствах, а просто очень тяжело мне долго дома сидеть или с детьми. В семье каждый делает все по-способностям, кому что легче даётся, Ведь часто никому не охота что- то делать, а нужно. Я в семье готовлю, убираюсь, а муж помогает, без вопросов поможет со всем, о чем попрошу(не путать с упрашиванием), самостоятельно готовить у него не получается никак, но как помощник отлично. При этом если я не хочу, устала, в плохом настроении,а дома ничего поесть, никто слова не скажет, приготовит сам что-нибудь (бутеры, яичницу) на всех
Если что-то муж делает по дому, ремонт и пр. я тоже всегда рядом и помогаю. Также на нем соц.обязаности, когда нужно позвонить, договориться (в службы, рабочим, по объявлению), мне тяжело это даётся.
К доходам, моя зарплата в 4 раза выше, чем у мужа(у него чуть выше средней по региону), просто так сложилось, в разных сферах работаем, у моей специальности оклады выше.
И бюджет общий, никаких квартир на мам пап и пр. хитростей, а зачем.... У нас в принципе расходы минимальные по жизни, нет больших требований(зарплата мужа покрывает все наши потребности, мы не пьем, не курим), поэтому вкладываемся в недвижку себе и сыну и на старость возможно...(нам ещё нет 40ка)
Нам просто нечего делить и выяснять громко отношения.
А значит такие отношения просто не интересны здесь. Никто не станет про них читать и поднимать волны. А ведь нас таких, обычных семей много, мы сами в таких семьях выросли.

Показать полностью

Время прогревать аудиторию!

Сентябрь — это не только начало учебного года, но и время активной подготовки к горячему сезону распродаж. Самое время подключить подписку Пикабу+:

  • рассказывайте о своих товарах и услугах

  • добавляйте ссылки

  • создавайте витрину товаров прямо в профиле

  • подключайте дополнительное продвижение постов

Пора готовить сани!

ПОДКЛЮЧИТЬ ПИКАБУ+

14

Ответ DrHaza в «Институт брака мёртв»

Да, только вот в реальности скорее наоборот: ото всюду нытье про героическое ведение домашнего хозяйства. Ах, как чисто! Ах, какие щи-борщи! А что мужчина? Ну, на работу ходит. Рутина. Так все делают.

А то, что он гробит там здоровье, тратя на работу большую часть суток, это как бы не замечается. Когда же мужчины умирают лет на десять раньше женщин, многие могут еще и мерзенько вскудахнуть, якобы мужчина сам виноват, ага. Якобы пил или еще чего. Хотя в СНГ пьют меньше, чем на том же Западе, если не изменяет память.

99

Ответ на пост «Институт брака мёртв»

Мамин бывший муж Лёнюшка (Давателя биологического материала мне проще называть так, потому что поставка понятий "Лёнюшка" и "отец" в один ряд оскверняет понятие "папа", которыми я называю своего отчима, а этого мне бы не хотелось) тоже "все сам".

"Все сам" ему нашли невесту.
"Все сам" забрали из армии, потому что не прижился и ныл.
"Все сам" отлежал в психушке, потому что сел на лавку перед домом бывшей и начал резать руки (на предплечье. В раннем детстве на вопрос "что это такое" отвечал "бодался с тигром". Я считала это крутым. Реальная история для меня не менее крутая)
"Все сам" ему родители дом построили.
"Все сам" моя мама провела туда газ
"Все сам" моя мама прятала еду, чтобы он бухой не сожрал все и осталось хоть что-то мне.
"Все сам".

И считал он себя на диво хитрым и умным. Именно поэтому свой четырнадцатый день рождения я провела в паспортном столе, выписывая себя из ЕГО дома. (Его. При стоимости в пару миллионов мама от него получила всего 200к. В нашем случае это были колоссальные деньги, которые помогли установить отопление в коробке из кирпича и заделать дыру в полу. За эти 200к я и выписывалась).

И у него была сестра, которая вышла замуж за мужчину Витю, имея за спиной еще одного ребенка. И мужчина его принял. И ее принял. И совместного ребенка сделали. И живут до сих пор круто-классно. И дом он построил. И записал на нее. Тоесть при разводе, он заберет только свои носочки да трусики и пойдет восвояси. И, собственно, вот в чем история: когда Лёнюшка узнал о доме, он не поленился дойти до Вити и, преисполненный чувством собственной важности, высказал ему все, что он о нем, о дурачке таком, думает, закончив:

- Вот она сшалавится, а ты без дома останешься! (Все женщины в жизни Лёнюшки, и родные, и чужие, были шалавами. Его так маменька воспитала).

На что Витя, не моргнув и глазом, ему отвечает:

- Да и похер. Зато я знаю, что если со мной что-то случится, мои дети всегда будут с крышей над головой. Никто их не выгонит.

Собственно, человек из поста выше - типичный Лёнюшка. У него все бабы плохие, все бабы - шалавы, все суки злые, кроме мамы (да и мама тоже - та еще блядь). И Лёнюшка забывает, что семью строят для того, чтобы вместе жить и кайфовать, а потом нарожать детей и кайфовать с ними. И Лёнюшка даже не догадывается, что с таким посылом он просто-напросто рискует остаться совсем один. Со своими домами, дачами и гаражными парками.

И сдается мне, что только для Лёнюшки институт брака мертв. Остальные понимают, для чего он реально нужен.

Показать полностью
40

Ответ DrHaza в «Институт брака мёртв»

Работает в обе стороны. Вот ты приходишь домой и видно, что сделано:

  1. Ужин готов

  2. В квартире чисто

  3. С ребенком уроки сделаны

  4. Стирка развешена

  5. И т.д.

А что ты сделал?

  1. Сходил на работу (и даже результата этого не видно)

Прекрасное видео на эту тему:

3

Ответ на пост «Институт брака мёртв»

... продолжение ответа ...

Для ЛУР. Вопрос в Лигу в конце.

Предположим, что наша стерильно-пополамная пара как-то решила заданные в прошлом посте вопросы и не развелась. Как-то договорились, всё их в целом устраивает. И вот они решили развивать успех - переехать в своё жильё.

Взяли ипотеку. Скидываются 50/50, оформили на двоих. Ремонт делают наёмной силой, оплата 50/50. Переехали и живут.

На этом этапе тоже всё, можно считать, поровну. Как разделить - тоже понятно. Хотя, есть, конечно, нюансы, что в обсуждение дизайна штор, цвета плитки и прочих мелочей в доме они вложили разное количество эмоций, разное количество времени и талантов.

И вот, всё в их жизни стало стабильнее и приятнее, пора переходить к новому этапу семейной жизни - продолжение рода. Думаю, что с этого момента всем должно становиться очевидно, что в вопросах рождения детей никакого равенства быть не может в принципе. Можно, конечно, трахать друг друга по очереди, но муж забеременеть, скорее всего не сможет.

И вот тут начинаются расхождения нашего стерильного равенства супругов. Забеременела, допустим, жена, а не муж. Ну, вот так получилось. У неё начинаются трудные периоды жизни, токсикозы, гормональные штормы, изменение размеров тела. Работать как раньше она уже, скорее всего, будет не способна, а значит и продвигаться по карьере ей будет или сложнее, или вообще придётся не работать какое-то длительное время. При этом, на мужчину теперь ложится значительно больше финансовых обязательств, т.к. его доход теперь должен быть не только вдвое больше, это вообще просто минимум, а ещё и на новые потребности беременной супруги нужны дополнительные траты: одежда меняется раз один-два месяца, оборудование дома под ребёнка, коляски, пелёнки, питание для обоих, медицина - всё это теперь тянет он один, а не 50/50, как раньше.

Чтобы всё это осилить, мужчине нужно больше работать, больше учиться, быстрее расти по карьерной лестнице, пока его жена неминуемо отстаёт в этом росте. Всё это мужчина должен делать вне дома или вместо домашних дел - другого времени у него просто нет.

Получается, что с момента зачатия ребёнка, семья не сможет находиться в стерильном равенстве, и чтобы оставаться в равенстве, муж и жена должны каким-то образом перераспределить обязанности каждого для существования общего. Для этого нужно каким-то образом определить вес каждого действия каждого участника в каких-то универсальных единицах. Можно, например, в процентах или в условных "семьебалах".

Для примера можно взять всё, что делалось в семье без детей за месяц и условно предположить, что эта сумма - 100 семьебалов. Каждый делал по 50 семьебалов в месяц.

После этого нужно решить как сопоставить финансовые и нефинансовые действия. Насколько вообще была важна финансовая составляющая для совместной жизни? Тут я не могу ничего предложить, кроме пересчёта домашних дел в услуги третьих лиц. Например "повар", "уборщица", "няня" и т.д.

Тут у меня, обычно, наступает морально-этический тупик, т.к. не всё можно измерить деньгами и обнимашка в нужный момент значительно дороже для семьи, чем та же обнимашка в обычное время, а услуги "обнимашка" я не нашёл. Кроме того, придётся как-то оценить отдельные виды страданий жены при беременности, родах и первых месяцах мучений, и выразить эти страдания в деньгах или в тех же условных "семьебалах". Тут начинается субъективщина и я перестаю структурно рассуждать.

Хотел бы, по возможности, услышать и обсудить предложения по методикам подобных расчётов, коэффициентам пересчёта минетов в кунилингусы и т.д.

Показать полностью
15

Ответ wintersolstice в «Институт брака мёртв»

Вот я такой же "нажил всё сам". Строил IT-бизнес около 10 лет, бизнес с самого начала приносил какой-то небольшой доход (меньше, чем если бы я работал специалистом, но на жизнь хватало), лет 5 назад бизнес наконец вышел на масштаб и стал приносить нормальные деньги, большую часть из которых я вкладывал обратно в бизнес. И я точно также долгое время жил у мамы. Не потому что мне нужно, чтобы кто-то стирал мне носки или готовил еду (сам я не готовлю, но не вижу ничего плохого в дошираках или в той еде, которую можно засунуть в микроволновку), а просто весь фокус был направлен в работу, и мне было довольно всё равно в каких условиях я живу.

Иногда наездами обитал у девушек, скидывался на аренду, но всё равно не воспринимал их дом своим. Уборка была на них, но готовить не просил (только если девушке самой это нравилось), как-то ухаживать за мной не просил, обычно заказывал нам еду из ресторанов.

Да, я делегировал придумать наш досуг девушкам, да, я пропадал в работе и не уделял им достаточно времени и энергии, да, очень ценно было прийти туда, где спокойно и тепло, после сложного дня на работе. И я за это очень благодарен.

Построил бы я бизнес, если бы я жил один на съёмной хате, полностью решая свои нехитрые бытовые вопросы? Да, было бы психологически сильно тяжелее, но построил бы. Я в плане комфорта и еды очень нетребователен, много времени бы это у меня не отняло. Построил бы я бизнес, если бы жил с девушкой вместе и решал бы весь быт и весь досуг пополам с ней? Думаю что нет, меня бы банально полноценно не хватило и на то и на то.

Поэтому я не стал бы переоценивать роль женщины в профессиональных успехах мужчины (или наоборот, если бизнес строит женщина). Психологически приятно делать своё дело ради кого-то, но быт в современном мире не такая сложная штука, чтобы даже очень погружённый в своё дело мужчина не смог бы справиться с ним сам.

0

Ответ на пост «Институт брака мёртв»

Давно меня терзает тема "равенства" и "равноправия" мужчин и женщин в отношениях и браке. Вообще, понятия "равенство" и "равноправие" - очень дискуссионные термины.
Каждый понимает под ними что-то своё. Это как с правами и обязанностями - у каждого какие-то свои понимания.

Давайте представим стерильные условия равенства в отношениях.

Парень и девушка. Оба сироты из разных детдомов, оба примерно одинаково окончили школу, оба примерно одинаково учатся в одной и той же группе ВУЗа. Оба одинаково честно влюбились, поженились, живут в студенческой общаге. Закончили ВУЗ примерно одинаково, работать устроились в разные конторы на примерно одинаковую зарплату и примерно одинаково растут в карьерах. Начали снимать квартиру, платят поровну. На продукты, жкх, телефоны и т.д. платят поровну. Убирают в доме по графику дежурства по очереди, стирает каждый своё по очереди, готовят и посуду моют по очереди, но когда готовит она, посуду моет он, когда готовит он, посуду моет она.

То есть, всё, что касается их, как отдельных личностей - всё строго 50/50. Вот такое идеальное равенство по обязанностям в отношениях.

Допустим, что выглядят они оба одинаково средненько. Не красавцы, не уроды, фигуры нормальные, немного лишнего веса у обоих. Каковы шансы у них на разрыв этого брака, если ни один из участников брака по-честному не будет специально предпринимать действий для сближения с другими людьми? У кого из них будет больше очевидных активных попыток со стороны посторонних людей привлечь каждого из них в посторонние сексуальные отношения?

Для меня очевидно, что если мы исходим из обычных моделей поведения в нашем обществе, то без особых действий со стороны мужчины, у него предложений "уединиться" будет не много, если не сказать - ноль, а у женщины точно будут предложения со стороны коллег, прохожих на улице, попутчиков в транспорте и т.д. Равенство ли это? Равноправие ли это?

У него настроения и состояния зависят от окружающих событий, от его успехов или не успехов. У неё настроения и состояния, помимо описанного про него, зависят ещё и от её гормонального цикла. Равенство ли это? Равноправие ли это?

Если, например, он чинит дома краны, электрику, мебель и т.д., то она после этого остаётся в долгу? И как этот долг можно вычислить и отдать?

Как поровну распределить "обязанности" каждого в постели? Логично предположить, что "минет = кунилингус", но зачастую на минет тратится меньше сил и времени, чем на куни... И как тогда рассчитать с самим сексом? По количеству оргазмов каждого из них? Но у женщин, как говорят, оргазмы сильнее и продолжительнее. По субъективному ощущению удовлетворённости каждого из них? Как оценить, кто из них не полностью исполнил свой долг и остался должен после секса? А если кто-то постарался и даже сделал больше, чем обычно, это учитывается в будущих балансах? Равенство ли это? Равноправие ли это?

Как быть с затратами на личное? Мужчине, обычно, требуется значительно меньше одежды, косметики, средств ухода и красоты, чем женщине, которой, обычно, требуется гораздо больше разнообразной одежды, косметики, парфюмерии, ноготочки, парикмахеры, пилинги, скрабинги, эпиляции/депиляции и прочие спа-процедуры. Затраты по этим статьям могут различаться не в разы, а на порядок. Как их делить? Поровну? Равенство ли это? Равноправие ли это?

Это я всё к чему.
Если они решат развестись/разойтись на этапе совместной жизни на съёмном жилье, начале карьеры и без детей, то делить им почти нечего. Всё было +/- пополам, имущества нет, претензии по секту и домашним ремонтам можно как-то списать на "мы не подходим друг другу".

...продолжение последует...

Показать полностью
9

Ответ на пост «Институт брака мёртв»

Дружище, я надеюсь, что твое такое мировоззрение связано с возрастом, т.к. в противном случае это недостаток чего-то другого, опыта, ответственности, достоинства, воспитания, чувств.

Ты пишешь с позиции "счетовода", который заранее все считает, никому не доверяет и главная задача у него - чтобы все было честно, тютелька в тютельку и не дай бог кто-то сделает чуть меньше.

В таком случае надо задаться вопросом, нужна ли тебе жена и семья? Уверен ли ты, что ты все верно воспринимаешь?

Задай себе пару простых вопросов. Тебе важнее чтобы все было поровну? Или важнее получить хороший результат в виде крепкой семьи, здоровых воспитанных детей и прочего?

Хочешь считаться - твое право, но не жди хороших результатов от такого отношения, потому, что часть своего внимания и своих сил твоя супруга будет тратить на то, чтобы не остаться с голой жопой если тебе в 40 стукнет моча в голову и ты решишь свалить к другой, забрав все "заработанное лично тобой". И что делать девушке в 40 лет, которая растила ребенка и соответственно не могла уделять столько времени карьере?

К тому же, если ты уж хочешь чтобы все было честно, то учитывай ВСЕ нюансы а не только материальные блага, ты же умён? Ну так считай грамотно, учитывай карьеру, трудовой стаж, наработанные связи, возможность все это спокойно наработать, а не сидеть с ребенком. Представь что это совместный бизнес и пока один компаньен сидит на производстве налаживает станки и следит за качеством продукции, ты гоняешь по встречам находишь инвесторов, новые бизнес-связи и прочее. Так вот пока бизнес работает четко - все пополам, а когда он закончился, у тебя остаются все знакомства база клиентов и возможности. В браке так же, тебе остаются все достижения, а материальное - поровну.

Все, что заработано в браке - ПОРОВНУ, ибо нет гарантий, что без поддержки жены, без эндорфинов и всяких там норадреналинов и без регулярного секса (не требующего затрат на ухаживания), а возможно даже без советов и обниманий ты бы всего этого добился. Или бы пришлось выбирать карьера или дети, не получится сделать карьеру и вырастить детей в одиночку (не учитываем минимальный % волевых и везучих людей - это исключения). Может да, а может и нет.  И вот был бы ты в 40 одинок и успешен или с сыном гордостью, но не так чтобы дофига успешным. А помощь супруги и ее наличие позволило тебе и карьеру строить и семью одновременно.

Хочешь, чтобы жена тебя любила и спокойно растила детей без оглядки, отдавая всю свою любовь детям и тебе - она должна знать, что ты ее не кинешь.

Пока муж работает, жена обеспечивает быт, да, это не всегда сопоставимо, но лично мне и не нужны это счеты. У меня например ребенок аллергик с проблемной кожей, он требовал ОЧЕНЬ много времени и денег в первые 3 года, каждый день крема, каждый день ванночки и прочее. Сейчас в садик, например, супруга готовит КАЖДЫЙ ДЕНЬ отдельно еду, т.к. все что в садике нельзя, а наготовить на 2 дня вперед запрещено.

По большому счету мне плевать насколько меньше (даже если предположить, что это в действительности так) супруга делает. Потому, что она заботится о дочке и делает все по дому (в моем случае еще и работает из дома), но как только я смогу обеспечить семью полностью сам, я не буду возражать чтобы она перестала работать. Я вовсе не против, чтобы моя жена больше отдыхала и меньше работала, я был бы рад дать ей возможность работать ради кайфа, а не ради денег и выбирать соответствующую работу.

Да, потом придется все делить, но мне плевать, это был мой выбор и все эти 14 лет (в моем случае) она отдавала всю себя нашей семье, а я в свою очередь мог работать спокойно не бегая к ребенку, мог учиться, развиваться и периодически бухать с друзьями.

Лично мне так проще, чем сидеть сутками с ребенком, у меня чуть меньше эмпатии чем у жены.

Если же тебе кажется что ты привносишь больше и тебя это беспокоит, может ты просто любишь только себя?

Конечно бывают ситуации, когда жена садится на шею, наверное, такое даже чаще случается, но тогда нечего просто ждать пока все рухнет, либо поговори с женой и четко расставь приоритеты и ожидания, либо разводись и дели пока еще не особо чего нажил. Нет смысла сначала запихать язык в задницу и смотреть как жена наглеет все больше, а потом ныть, что придется ей отдавать половину заработанного. Ты сам сделал этого монстра и сам до последнего ехал с ним в одной упряжке.

Да, каждого из нас может клинануть и каждый может вытворить фигню и конечно надо об этом думать и готовиться к этому. Но будь умнее, не делай это за счет напряжения супруги, которая будет вынуждена беспокоиться о будущем или о том, что ты ей не доверяешь или наоборот тебе не стоит доверять. Просто зарабатывай больше, а если не получается, то смирись с тем, что ТЫ сделал этот выбор и либо прекрати это сотрудничество, либо играй по правилам, ты же сам пошел в загс, не под дулом пистолета? Только маленькие мальчики со слабо развитым чувством достоинства сначала играют в игру, а проиграв верещат, кричат что это нечестно и т.д.

Не считаешь игру честной - не играй. Я не хожу в казино, не играю в лотереи, не играю в наперстки и не участвую в розыгрышах потому, что я осознаю подвох. Если ты не осознаешь, возможно тебе еще рано иметь семью?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!