Лига египтологов

При оценке отклонений в размерах пирамид, возникали вопросы и главный - А как? Понятное дело, что люди сами придумали способ точных измерений, но именно технология, пошаговое её описание, было не совсем понятно.

К примеру, было не ясно, как строители той же пирамиду Хуфу в Гизе, столь точно выровняли её по сторонам света.  То же самое касалось и вообще любой великой пирамиды  в Гизе и в Дахшуре.

Стороны пирамиды Хеопса и других сооружений в Гизе расходятся под почти идеальным прямым углом, совпадающим с углом между линиями запад-восток и север-юг. Отклонение составляет одну пятнадцатую градуса.

Как? Использовался гномон и осеннее равноденствие. И это происходило уже 4 500 лет назад. До этого учёные делали ставку на измерение по полярной звезде, считая что невозможно по солнечному свету столь точно выставить пирамиду. Ошибались. Можно.

Ученый провел эксперимент 22 сентября 2016 года, наблюдая за передвижением тени по мере того, как Солнце перемещалось с востока на запад. Он отмечал положение ее кончика через равные промежутки времени, и в конце дня получил гладкую кривую. При этом точки пересечения кривой с кругом, очерченным вокруг гномона, оказались точками прямой, протянувшейся с запада на восток.

Это также известно как метод индийского круга, и вы можете увидеть его в действии ниже.

https://www.sciencealert.com/images/2018-02/extra1.gif

Метод определения идеальной, относительно идеальной, ориентации по солнечному свету.

Описание того, как дядя всё организовал у себя в США.

Чтобы проверить равноценный метод солнечного гномона, я построил деревянную платформу площадью 0,91 м на 6,10 м (3 фута на 20 футов) дома в Помфрете, штат Коннектикут, и выровнял ее. Я поставил гномон вдоль средней линии платформы возле его южного края. Гномон был сделан из деревянного стержня диаметром 3,2 см (1,25 дюйма), увенчанного деревянным полушариком. В верхнюю часть была вставлена металлическая шпилька 14. Вертикальные 5 см на 10 см (2 на 4 дюйма) стояки использовались, чтобы повесить округлую деревянную вершину гномона на 83 см над поверхностью платформы.

Я начал тест в 8:04 утра 22 сентября 2016 года, в день осеннего равноденствия. Любопытно, что тень гномона показала центральное ядро, которое было немного ярче, чем остальная часть тени. Я использовал дальний край этого центрального ядра для отслеживания движения тени. Я отмечал его место каждую минуту.

Изображение - явно видно, что тень в центре, более "сочная" по своей текстуре, лучше заметна и это позволяет точнее ставить метки и значит повышать общую точность замеров.

К 8:24 утра я проследил движение тени гномона вдоль 63-сантиметрового пути. Как и ожидалось, линия была относительно прямой. Я обвел две точки вдоль линии, где точки были особенно хорошо выровнены. Позже я использовал бы эти две точки, чтобы проверить точность метода.

В таблице показано выравнивание шести пирамид четвертой династии по отношению к основным точкам - сторонам света. Обратите внимание, что большие пирамиды лучше всего выровнены, а их углы - наилучшие по точности. Ясно, что египтяне проявляли большую осторожность при строительстве своих самых больших пирамид, как в квадрате углов, так и приравнивании памятников к сторонам света.

В частности, проблемы, возникающие при построении пирамиды в Мейдуме и гнутой пирамиде в Дахшуре, возможно, обучили их тому, что широкие пирамиды нуждаются в хорошо сформированных и хорошо выровненных основах.

__________________________________________________________________________

http://www.egyptian-architecture.com/JAEA2/JAEA2_Dash

https://www.sciencealert.com/archaeologist-secret-why-the-gr...

https://m.lenta.ru/news/2018/02/20/pyramids

Сложность в том, что для проверки данного метода, нужно ждать каждый раз осеннее равноденствие, что и долго и неудобно. Но учёных смог и сделал это. Египтяне тем более могли и делали. К тоиу же с Солнцем в Египте совсем нет проблем. Его там не просто много, а очень много.

Рассмотрим как выглядит Ломаная пирамида в недавно вышедшей игре Assassin's Creed Origins и что она из себя представляет в реальности.

Я не хочу и не собираюсь уличать создателей игры в том, что они не так изобразили пирамиду, я прекрасно понимаю, что ведь это — игра. Это как кино: есть воля фантазии для более лучшей адаптации творческой продукции. Я сам давно уже занимаюсь сопоставлением старых изображений Египта (картины, гравюры, старые фотографии) с современными, которые сделал в ходе своих поездок, поэтому решил сопоставить пирамиду в игре с пирамидой реальной. О Ломаной пирамиде сказано не мало, много информации в интернете и книгах. Это одно из строений царя Снофру из Древнего Царства, которое по сложности и загадкам не уступает пирамиде его сына Хуфу. Свои наблюдения я построил на видео прохождении "Assassin's Creed Origins How to Get Into the Bent Pyramid" от юзера " TheGOOD Kyle", так как сам в игры не играю. 

Карта Дахшура. В игре местность достаточно гористая, а две пирамиды стоят слишком близко друг к другу. В реальности же плато, на котором покоятся пирамиды достаточно равнинное и пустынное, и сами пирамиды (скорее всего, имелись в виду Ломаная и Красная) находятся друг от друга намного дальше, чем в игре.

Помимо ландшафта надо отметить тот факт, что в игре изображение пирамиды современное. Учитывая, что события в игре происходили в Эллинистическом Египте во время правления Клеопатры, т.е. до того, как облицовка со многих пирамид была растащена на строительство мечетей уже в арабское правление, то вероятно, что пирамида должна была выглядеть более целой. Даже несмотря на то, что именно эта пирамида сохранила больше всего облицовки, чем остальные сооружения. И, конечно же, рядом никаких Мемнонов. Так же на картинке в игре пирамида развернута. Это ее северо-западная сторона. Свое фото (северо-западный вид пирамиды) развернул по горизонтали.

Вход в пирамиду с северной стороны. В реальности он расположен на уровне 12 метров от земли. В игре же поверхность прямо у входа. Можно лишь допустить, что пирамида могла быть занесена песком на 10-12 метров. Проход в пирамиду закрыт железной дверью, а ключи находятся у коменданта некрополя.

Герой заходит в проход, который ведет внутрь пирамиды... Кто лазил в Великую пирамиду, знает, что перемещение по коридору, размеры которого метр на метр, весьма неудобно: приходится перемещаться в три погибели. При том, что сейчас там есть перила, свет и "ступенчатый" настил. Коридор [северный] в Ломаной пирамиде тоже метр на метр, сейчас там не только освещения. В западном коридоре нет ничего, и перемещение по нему, я вам скажу, не из легких. Герой же в игре помещается во весь рост и еще остается много места. Такой проход больше похож на гробницы из Долины Царей, чем на стандартный коридор в пирамидах Древнего Царства.

Через несколько метров герой оказывается в помещении. Коридор же в Ломаной пирамиде более 70 метров с уклоном 20-30° и сначала он выводит к узкой предкамере (на фото), которая в свою очередь приводит нас в первую погребальную камеру, которую называют Нижней Камерой.

В Нижней Камере есть еще узкая камера, которая не показана. Но из Нижней Камеры есть ход, который нас выводит в другую систему помещений. Он находится под самым потолком на высоте около 13-15 метров.

Далее герой игры оказывается еще в одном таком же помещении. Но в реальности сначала из Нижней Камеры мы попадаем в соединительный коридор (на фото), которые вероятно был чисто техническим для связи между двумя системами помещений.

Герой снова попадает в похожее третье помещение. Но после соединительного коридора, мы попадаем в Главный Коридор пирамиды, которые соединяет западный коридор, Нижнюю и Верхнюю камеру. И выглядит он так (на фото): справа: оттуда мы вылезли, прямо за порткулисой будет западный коридор, сзади — проход во вторую погребальную камеру.

Герой в третьей ассассиновской камере залезает по бревнам наверх. В реальности в третьей (если считать большие помещения Ломаной пирамиды) тоже есть дерево: ливанский кедр или можжевельник. Каркас мог быть частью конструкции погребальной камеры или это остатки от строительства, которое было не завершено. Считается, что пирамида была не завершена из-за ошибок строительства и переделок.

Герой забирается еще в одну камеру или проход с деревянными подпорками. Проход дальше перекрыт железными прутьями. Могу предположить, зная, что герой скоро выберется наружу, что это можно соотнести с коридором, который выводит нас к западному проходу.

Но тут герой возвращается как шел, и обходит пирамиду и заходит на западную сторону, где действительно расположен второй выход/вход.

Герой по облицовке лезет к окошку западного коридора.

Напомню, что размер коридора метр на метр. Герой же помещается во весь рост и его нахождение в коридоре весьма комфортно. На фото: вид окошечка изнутри пирамиды, в западном коридоре. Блоки достаточно гладкие, не повреждены грунтовой эрозией, а наличие песка только ухудшает сцепление обуви с поверхностью. Без каната добраться до окошка по такому наклонному коридору для меня было бы невозможным занятием.

Герой же попадает не коридор, а в помещения. Нам же надо сначала перемещаться по коридору, чтобы попасть внутрь. И это снова около 60-70 метров. На этом путешествие героя заканчивается.

На западной стороне от пирамиды в игре мы видим вот такие виды. Но на самом деле там равнина и нет никаких гор: вид из западного коридора. На этом всё)

Пока нет свежих, научных новостей по Египту, можно посмотреть на то, из за чего стоит периодически повторять прописные истины о стройке и назначении всего в Египте и вообще повторять и повторять.

Потому что буйные шизики не спят.

Есть существо сибвед - оно же sibved  он же Сашка Пусенков из Красноярска - https://vk.com/id20178733

И он вот такое постит и оно умудряется выходить на 10 место в центральном топе Живого Журнала! у меня прям если честно - дрожь по коже от такого - реально деревенский 18 век иной раз видится в этом шабаше.

Он процитировал вот этого скота - Сашку Кушелёва - http://www.freakopedia.ru/wiki/Кушелев_Александр_Юрьевич.

Краткая характеристика существа.

Кушелев Александр Юрьевич (тунеядец куев) — проходимец, прихлебатель и тунеядец, мнящий себя гением чуть-ли не во всех областях знаний, всю свою сознательную жизнь паразитирующий на семье и обществе, периодически загаживающий своим бредом форумы ру-нета и много лет промышляющий попрошайничеством денег на своё существование у доверчивых граждан под видом сбора средств на «решающий эксперимент». Будучи параноиком с бурной фантазией, придумывает свои «законы», «открытия» и «учения», в которые сам свято верит и которые являются для Кушелева религией.

И краткий экскурс в то, что эти существа несут людям, которые могут и не очень разбираться в датировках и событиях древности и потому ведутся. Не все конечно, но некоторые точно. Суть общая в том, что потому и надо повторять правду, научные данные приводить, иначе вот это, то что ниже, нас в 18 век укатит. К инквизиции, дыбам и вере в анунаков преосвященных.

Это только кажется, что невозможно. Советую посмотреть на Иран, Афганистан и Пакистан. Они именно что укатились, только грохот стоял. Превращены в заповедники дикарей. А были светскими. Если молчать про тот же Египет и давать фрикам о нём говорить, не возражая им ничего, мы укатимся в ту же яму с гааааавном, что и Афганистаны всякие и Сомали.

https://sibved.livejournal.com/273029.html?page=2 - кто желает приобщится к тайнам рептилоидного выпаривания микроэлементов из дельты Нила по технологии анунаков с планеты Завралиссимус, добро. Я уже нырнул в акваланге, акваланг отмывал от смрада кёрхером.

___________________________________________________________________________

Лжёт - это следы стаптывания ступеней. В любом старом замке и вообще в доме, где сотнями лет порожки не меняли каменные, такие же следы и стёкла толще в основании, потому что даже стекло течёт себе потихоньку. Износ есть у всего.

Лжёт. Это типичная посуда для еды в Южном стиле, когда ей пользовались одновременно несколько человек, отсюда размеры.

Домыслы. Это спуск в пирамиду и не более того. Равно как улица или тоннель в метро. Воду конечно можно туда залить, но это никто не делал.

Если бы нужны были ванночки для выпаривания, их бы не рядом с пирамидой красивой строили, а в пустыне, где жарче всего. Выпаривали соль издревле и отнюдь не рядом с достопримечательностями ценой в миллиарды долларов по современному курсу.

Лжёт - просто отверстия. Люк для спуска воды предполагает целую гидротехническую систему ,а её там нет и в помине.

Домыслы шизофреника.

Это просто сосуды для ароматических средств, вазы и скульптуры из алебастра. Вырезались единым куском. А то что работы филигранные - ну так и делались для сиятельных и богатых людей тех лет.

Эрозия не от потоков воды, а от времени. Камень разрушается всегда. хоть редко, но дожди то идут.

Ноу комментари.... Я кончился в подколках.

Моё мнение - аккуанты таких наглых лжецов банить. Это не безобидная ложь, это введение в заблуждение и после тот же кушелёв выманивает деньги для себя, мол дайте на исследования мне, я учёных лживых опровергать стану. На деле это как мошенник, просто засыпающий псевдонакой.

Настоящим Египтологам после таких негодяев, реально трудно бывает вернуть людям здравость восприятия.

А именно - цифры и собственно возведение Пирамид.

Для начала - Пирамиды хоть и сложены из больших блоков, имеют средний вес блока вполне аккуратный - 2 500 килограммов или 2.5 тонны.

Есть отдельные блоки, видимо для понтов, которые достигают веса 200 тонн, но их единицы на все пирамиды построенные.

Например есть такой блок в 200 тонн в пирамиде Менкаура. Там видимо всё дело в том, что пирамида была изначально скромна по размерам и планировалась для одной из царственных особо, не не правителя. Когда претендент стал именно главным, он возжелал понтов и блок приволокли. как уж матерились при этом строители, могу только предполагать, да и инженерам головная боль упала сильно на голову. Но решили.

к примеру в России Гром камень надо было отволочь. Вес 1500 тонн! как отволокли? Сделали два желоба - грубые аналоги железной дороги и заполнили шарами. Медные вполне сгодятся, если Говорить за Древний Египет.

Как догадались? Головой. Дураков тогда было много, как и сегодня, но отнюдь не все. Египет и библиотеки строил и школы имел, детей обучали иероглифам, народ голыми задами по пустыне не светил, все были одеты, знали многие математику и геометрию на уровне, который недоступен нынешним средним восьмиклассникам, причём знали практическую сторону, вкупе с теорией, без мёртвых цифр.

Цитирую - Древнейшие древнеегипетские математические тексты относятся к началу II тысячелетия до н. э. Математика тогда использовалась в астрономии, мореплавании, землемерии, при строительстве зданий, плотин, каналов и военных укреплений.  Известно, что греческие математики учились у египтян.

Если уж древние греки учились у них, то можно делать верный вывод - тупых там не было в науке, это вам не покупные нынешние дипломы. Тогда проверка твоих знаний мил человек, шла на ходу - треснула колонна - треснула твоя черепушка.

Так вот, когад нужно было тяжёлый блок оттащить, а его вес, самого тяжёлого, опять таки не был больше 200 тонн, подключались самые светлые головы, злые надсмотрщики и работа шла как надо.

Для примера.

Вес египетских пирамид в Гизе:

1. Пирамида Хеопса (Хуфу):

общий вес - около 6,25 млн. тонн.

средний вес каменного блока - 2,5 тонны.

максимальный вес блока 15 тонн.

2. Пирамида Хефрена (Хафры)

общий вес - около 5,53 млн. тонн.

максимальный вес блока достигает 42 тонн.

3. Пирамида Микерина (Менкаура)

общий вес - около 630 тыс. тонн.

максимальный вес блока достигает 200 тонн.

Итогом, можно смело заявить - один раз фараон, видимо тщеславный, задал задачку всем и её решили. Но в других случаях люди были менее спесивы и не закидывали излишне высоко планку.

Дураков не было и абсолютно большинство блоков было весом до 2.5 тонн.

Известняк. Из него и сложены пирамиды почти все и почти весь объём. Часть была облицована гранитом. Гранит тяжёл в обработке и поначалу из него делали, жутко матерясь я думаю, только гробницы и двери.

Джосера пирамида - 4686 лет назад, только камера для упокоения фараона. Плюс отделаны плохо совсем.

Хефрена пирамида - цоколь из гранита в два слоя. Она строила где то спустя 50 - 70 лет. 4 600 лет назад.

Микерина пирамида - 4558 лет назад. в ней уже много гранитных блоков. Но хочу заметить. С начала расцвета Египта, когда появились ресурсы на такое, и с начала стройки с применением гранита, прошло уж 100 лет.

За сто лет у нас три строя сменилось, спешу напомнить и мягко говоря технологический уровень рос и опыт пополнялся.

Египет точно такой же, чудес не было. Рос опыт строителей, гильдии мастеров набирали секретов и применяли их.

А то у некоторых складывается впечатление, что египтяне раз - и сразу стали строить огромное. Нет, эволюция там наглядна и очевидна, от простого к сложному.

Да и самому Египту тысячи лет.

Есть ведь Раннее царство, в котором и зафиксирована стройка мастаб - кирпич, деревянные опоры в качестве каркаса и так далее.

И затем Древнее Царство, у Египта своеобразная хронология. Интересующиеся гуглите.

Факт что Раннее царство это  с 3120 по 2649 годы до н. э.

началось 5 138 лет назад.

Продолжалось больше 500 лет! У нас за 500 лет Россия, если что, перешла с Ивана Грозного и стрельцов с конницей, на ядерные ракеты, подлодки атомные и ледоколы с плотинами и прочим.

Никакого "изниоткуда" рывка технологий у египтян не было.

Великие стройки они смогли себе позволить только через почти 1000 лет, после возникновения архаичного ещё Египта. В него и включён период Раннего царства. 500 лет развития и да, Египет начал удивлять мир.

Пирамида Менкаура.

Как волокли блоки весом до 2.5 тонн?

Делали дороги из песка, проливали водой хорошо, заранее конечно. После на санях деревянных, волокли камни. Сноровка росла и процесс двигался споро и быстро.

Плюс конечно использовались верёвки и блоки. Что делали что бы верёвки не истирались об известняк? Прослаивали оный материей или медью или ещё чем - элементарно всё Ватсон! Хотя мы конечно можем начать выдумывать про инопланетные левитационные машины и лазеры.

А это - про лошадей не забыли и про верблюдов и про ослов и про быков? Я так вижу, по комментариям особо буйных типусов здесь, забыли совсем.

Были и быки, причём неплохие, их в седой древности освоили, они точно были в Древнем Египте и лошади были, причём ещё относительно низкорослые были, никаких вам идеальных скакунов, а наоборот, строго рабочие кобылки.

Итак - велика ли сложность отволочь несчастные 2.5 тонны имея в распоряжении сотни колов быков и лошадок? Да никакой, это вообще банально и просто. Только подготовь дорогу и организуй людей.

Людям к тому же платили зарплаты и очень уважали, они отправляли фараона по небесной дороге наверх, а это почётно знаете ли.

Жара? Лошади и быки Египта явно не северного генома. Их одомашнили как раз в жаре Плодородного полумесяца и конечно поили и кормили на отлично. Урожаи в Египте собирали обильные.

Как поднимали?

По насыпям. Не блоками как в кране современном, нет. Просто увеличивали постепенно насыпь и всё. На чём была насыпь? На строительных лесах. Тогда в Египте ещё и леса полно было и Сахара не была той Сахарой, которая сейчас, а вполне себе была наполнена оазисами. Климат был менее сухой.

Скорее всего когда начинался именно подъём блока по строительным лесам на нужное место, то скотину сменяли люди, они и сами легче и аккуратнее.

В итоге скотина таскала блоки из карьера, люди доволакивали по месту.

Даже менее организованные народы, такие как Кельты, строили Стоунхендж и его разновидности - проще говоря притаскивали в нужно место каменюки и обтёсывали как надо. Стоунхендж строили между 1900 и 1600 годами до н. э. - намного дольше, потому что народу намного меньше и он намного беднее.

В своей теме про Викингов, я так и сяк прикидывал, сколько жило народу тогда в Англии, при викингах. Как не натягивал - не больше 800 000. Ну миллион.

А в этот период намного меньше, думаю пара сотен тысяч будет по толком. Но справились. Правда строили ЭТО сотню лет почти, с перерывами.  И блоки не скупились и по 50 тонн у них бывали.

Голову просто включали. Когда людям надо, они чудеса изобретеательности показывают.

Как ставили колонны в Египте?

1 - Подволакивали с помощью скота и людей блок.

2 - делали насыпь и заранее выравнивали её под место фундамента, тчоной посадки на фундамент блока.

Дальше нудная подготовка, схожая с установкой Александровской колонны весом 1200 тонн.

Что бы верёвки не перетёрлись - колонну оборачивали защитой в виде тряпок например. А то у некоторых всё время "верёвки трутся".

Как откалывали?

Это в 99 случаях из ста - известняк был. Он относительно прост в обработке. Клинья, обливаемые водой, молотки-кувалды и прочее. Вообще до сих пор живы потомки тех, кто строил пирамиды и они гордятся этим родством. Всё что нужно, они рассказали египтологам, всё опробовано.

Никакой магии не найдено - тяжёлый, монотонный ручной труд, сотен людей, каждый день.

равно как и в 16 веке в каменоломнях было тяжко и трудились зачастую рабы - рабы самое простое делали, а вот потомки тех, кто работал по найму, организовывали процесс, следили за скажем отколкой и так далее. А те же дырки сверлить абразивом и трубкой медной - это и рабам можно доверить, ничего не испортят при всём желании, а чуть что - кнута отведают.

А чего сейчас мы не построим? Шоб из мульёна блоков!

Значит так - желающим получить наглядное видение строительства новой пирамиды Хеопса, нужно запастись 10 миллиардами долларов и отдать их мне.

Я куплю землю, огромную надо сказать площадь, причём рядом с известняковыми и гранитными залежами в РФ. Всё оформлю, найму ручной труд в количестве 30 000 человек и приступлю.

Плюс я буду нещадно воровать и вам придётся докладывать, о мои несведующие неверуны. Да. Я ж не святой. Но вы крепитесь и в прямом эфире под ютуб камерами, вручную всё построим.

Но деньги и договор вперёд. А из интереса, но за бесплатно - нет, никто и ничего строить не будет. Убеждать диванным стратегов в банальном за бесплатно нет смысла. Я вот работаю, египтологи тоже. Выделить пару часов и показать общий принцип, у людей времени и желания хватит. А вот вкалывать годами за бесплатно, ради вот этого - нет. :)

Если есть сомнения - люди в комментариях несведущим всё пояснят. а то ей богу, стыдно за людей. как питекантропы с пивом, то не знают, это не понимают.

Ладно бы век лохматый был. Так нет же, гугл есть, а знаний нет.

А ещё у нас завелись свои лохматулики. :) Не обижаем их, мы их ласкоов гладим приколами и мужским, задорным логом. В рамках цензуры и строго научно по фактам.

Нет мой Алёша, пирамиды и мастабы, делались руками, согласно развитию страны под названием Египет, которая развивалась 2 000 лет так или иначе, и это только древний период. Отсюда и тотальные различия, между архаичным Египтом, между ним и ранним, между ранним и древним и так далее.

Войны, эпидемии, голод - случались. Это меняло политику, меняло расклад ресурсов. Стройка могла идти как часы, могла застопорится.

Серебро...

Ну может быть "если бы", то курили бы заодно бамбук весёлой долины.

А вообще пирамиды имеет навершие. Его украшала золотом, делали всю пирамиду Белой и с навершием Золотым. Понты то какова! Внушаить? То то!

Люди современные - копия. Бурдж халифа и лахта центр к примеру. Ради этих шпилей, современные строители терпели лютый геморрой. Но всё ради толстосума. Он платит - строители извратятся на что хочешь. Никакой функциональности - зато понты удовлетворены. Египтяне были копией, только строили как могли и что могли, но что бы с вершиной. Вершина как бы небо попирает. Это глубинно, это психология человека, он видел с древности сужающиеся деревья.

На просьбу привести, над чем там физики кровь попортили и кому, автор замолчал и пинг его потух. Потому что враньё. Физики всё что могут - рассказывают. Но никаких расхождений по базовым теориям нету. Постулаты Гейзенберга, Эйнштейна, Бора живы и прекрасно подтверждаются сложнейшими приборами.

Ну а про фриков и щизофреников нет смысла беседовать. Что они там предполагают в стиле диванных стратегов - это не важно. Важно что узнают на БАке, ЛИго и больших телескопах с другими приборами.

Этот трудно читаемый автор, тоже смолчал про эти уникальные теории про Древний Египет, затруднился предоставить сколь либо вменяемые ссылки, кроме прессы, уровня рен  тв.

Что сломалось хоть, скляров не узнал? Или просто за пивком Египетским залетели, но пьяные были, или с похмела и врезались?

А если серьёзно, то такие сказки, это не фэнтези даже, это убогая альтернативно-историческая фантастика, в мягкой обложке. Я так могу что угодно придумать.

А здесь некий Траумард, на справедливое возмущение человека, отвечает - А чо такова? Ну отломали! Ну и чоооо?!

Моё мнение - таких сажать в тюрьмы надо. Это хуже чёрных копателей. Те хоть воруют мелочёвку по курганам, но не трогают объекты Всемирного наследия. А эти реально растаскивают ценнейшие вещи. Это как отрезать 10 квадратных сантиметров полотна от Джоконды! Ну мол ерунда ведь... Нет, не ерунда, это мародёрство, вандализм, варварство и высшая стадия подлости, по отношению к обществу.

____________________________________________________________________________

Если есть вопросы серьёзные - милости просим.

На глупые - учтите, ответим, но после фулл скрин. :)