Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр

Классический арканоид для любителей ретро-игр. Защитите космический корабль с Печенькой (и не только) на борту, проходя уровни в арканоиде.

Арканоид Пикабу

Арканоид, Аркады, Веселая

Играть
Скайдом - пожалуй, самая красочная и интересная головоломка с действительно уникальными режимами игры!

Скайдом

Три в ряд, Головоломки, Казуальные

Играть
Это idle-игра стратегия о рыцарях, исследованиях, крафте и сражениях, которая предоставляет пользователям расслабляющий опыт. Игра не требует концентрации и идеально подходит, когда вам нужно сделать перерыв или отдохнуть.

Герои Мини-Королевства

Кликер, Стратегии, Мидкорные

Играть
Веселая аркада с Печенькой для новогоднего настроения. Объезжайте препятствия, а подарки, варежки, конфеты и прочие приятности не объезжайте: они помогут набрать очки и установить новый рекорд.

Сноуборд

Спорт, Аркады, На ловкость

Играть
Погружайтесь в загадочный мир подводных приключений с игрой

Тайна морей - Затерянные сокровища: Три в ряд

Три в ряд, Казуальные, Головоломки

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • AlexKud AlexKud 26 постов
  • StariiZoldatt StariiZoldatt 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Техпроцесс

39 постов сначала свежее
1868
mknews
mknews
3 года назад

Мусорные процессоры⁠⁠

Привет Пикабу! А вы знаете, сколько процессоров в линейке AMD Ryzen 3000? 5?А как вам — 24, начиная от простенького Ryzen 3 3100 и заканчивая монструозным 64 ядерным Threadripper Pro 3995WX за 500 тысяч рублей. Неужели компания AMD для каждого из них разработала собственный кристалл? Неужели это выгодно в случае с 4-ядерными Ryzen, которые продаются за сотню баксов?

Конечно же нет, чипмейкеры давно уже поступают умнее — копаются в мусорках. Да-да, это не афоризм, именно так дословно переводится биннинг, с помощью которого компании получают различные процессоры из одного кремниевого кристалла. Как это происходит — сейчас все расскажем расскажем.

В начале был только песок…


Итак, мы хотим сделать процессор. Что нам для этого нужно? Кремний. Очень чистый кремний. Для этого его выращивают в специальных условиях, получая красивые блестящие цилиндрические кремниевые болванки с пирамидками на концах.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

В дальнейшем эти цилиндры нарезают на тонкие листы, которые метко называются кремниевыми вафлями. Стандартный диаметр такой вафли — 300 миллиметров.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Но пока что такая блестящая пластинка далека от возможности проводить на ней вычисления. С помощью хитроумных масок и лазеров на ней нужно вытравить дорожки, слои изоляции и металлизации — короче говоря, превратить рисунок ключа в ключ. Вернее, в большое количество ключей.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

На одной пластине можно вытравить десятки и даже сотни будущих процессорных кристаллов. Из-за различного преломления света в их слоях выглядят такие вафли очень красиво, их частенько показывают на презентациях, а при желании такие можно найти на Ali за пару тысяч рублей. Разумеется, китайцы продадут вам бракованную пластину, ибо стоимость работоспособной вафли легко может доходить до пары сотен тысяч долларов.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

И, казалось бы, на этом все — достаточно из пластины вырезать все процессоры, распаять их на подложки, закрыть крышками и пустить в продажу. Но так бывает только в фантазиях наших чиновников.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Как минимум 5%, а то и 15% пластины сразу же идет в утиль. Все дело в том, что процессорные кристаллы обычно квадратные или прямоугольные, а вот вафля круглая. И да, вырастить квадратную кремниевую пластину не получится — таков путь.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Но ведь из оставшейся части вафли можно получить полноценные процессорные кристаллы и пустить их в продажу как Ryzen 9 или Core i9, правда? Увы, нет.


Дело в том, что сам процесс лазерного травления слоев металлизации в кремнии далек от совершенства и требует просто идеальных условий на предприятии, для чего создаются несколько куполов защиты. К тому же нужен идеально чистый кремний в вафле без всяких неоднородностей.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

На практике же такого не бывает — мельчайшие частички пыли на маске или поверхности пластины могут привести к созданию неработоспособного процессорного кристалла. Вы только вдумайтесь — в кремнии вытравливаются структуры размерами всего в десяток нанометров. Их не то что глазом — даже в световой микроскоп увидеть нельзя. Поэтому даже если вафля кажется вам идеально чистой — на деле на ней могут быть тысячи наноразмерных пылинок, которые будут мешать вам создавать идеальные процессоры.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Что делать с такими бракованными частями вафли? Конечно, можно просто пустить их в утиль, на переплавку и создание новых кремниевых болванок. Но ведь травление стоит денег, и немалых, поэтому чипмейкеры стали поступать интереснее.

Они занялись биннингом. По сути копанием в браке и превращением его в продукт второго, а то и третьего сорта.=

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Давайте посмотрим, как выглядит внутри процессорный кристалл на архитектуре Zen 2 или Zen 3.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Мы видим 8 ядер, различные контроллеры и кэш L3. С учетом того, что под крышкой у современных десктопных Ryzen два процессорных кристалла, то максимум мы можем получить 16 ядер, что мы и видим, например, у Ryzen 9 3950X.


Но очень часто бывает так, что при производстве оказываются бракованными отдельные ядра и даже целые кристаллы. Так что изначально 8-ядерный чип отключением 4 нерабочих ядер можно превратить, очевидно, в 4-ядерный, и именно таким способом рождаются Ryzen 3 3100 или 3300X.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

При этом биннингом занимается не только AMD — у Intel тут возможности еще шире, ведь большая часть их кремниевых кристаллов идут с интегрированной графикой. И если она не работоспособна, то и ее можно отключить и продать получившийся CPU чуть дешевле — так родилась F-линейка.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

И даже Apple с выходом собственного чипа M1 поступает аналогичным образом. Эта система на кристалле имеет 8 графических ядер, однако видимо они частенько бывают бракованными, поэтому младшие версии iMac и MacBook с таким чипом идут только с 7-ядерным GPU.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Тонкие материи биннинга


В итоге мы приходим к любопытному выводу — все современные Ryzen базируются на одном и том же 8-ядерном кристалле, просто в некоторых процессорах часть его ядер отключены. Так что никаких 24 производственных линий для каждого CPU не нужно.


В случае с Intel все немного запутаннее, но идея та же: производится 1-2 кристалла, из которых получаются все процессоры. Например, тот же 6-ядерный Core i5-9400 может быть отбраковкой от 8-ядерного кристалла с индексом P0, который используется в том числе в Core i9-9900K. А может иметь и полный 6-ядерный кристалл U0, который мы встречали, например, в Core i7-8700K.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Однако у самых любопытных уже наверняка появился вопрос — а как тогда получаются, например, 8-ядерные Ryzen 7 3700X и 3800X? Основное их отличие — частота, и к тому же даже с разгоном нередко 3700-ый немного не дотягивает до своего старшего собрата, то есть мы явно видим разницу на физическом уровне.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Так и есть. Все дело в том, что современные процессоры — настолько тонкие натуры, что на их частотный потенциал влияет чистота кремния. Да, тут уже начинают влиять примеси, а это, на секунду, сотые доли процента в случае с кремниевыми болванками. Золото 999 пробы просто курит в стороне.

В итоге чем ближе к центру вафли был взят процессорный кристалл, тем чище в нем будет кремний. Это влияет на так называемые токи утечки: чем они выше, тем сильнее  будет греться процессор, но и тем большие частоты он будет брать.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

При этом разница может достигать нескольких сотен мегагерц, поэтому желание разделить такие кристаллы вполне естественно. Так что Ryzen 7 3800X или Core i9-11900K изначально создаются из кристаллов с высокими токами утечки, что позволяет им хорошо разгоняться, но и неприятно удивлять тепловыделением.

А вот Ryzen 7 3700X или Core i7-11700K создаются из кристаллов с низкими токами утечки, так что рекорды разгона на них не поставить. Но и потреблять они будут меньше.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

В погоне за прибылью


Казалось бы, теперь все — мы поняли, как создаются процессоры с разным числом ядер и с разными частотами в одной линейке. Но погодите, скажете вы — откуда набирается столько брака, чтобы превращаться 8-ядерные кристаллы в 4-ядерные? Ведь очевидно что Ryzen 3 покупают больше, чем Ryzen 7— неужели на производстве так много некондиции?


Нет. Сообщается, что на конвейере TSMC уровень выхода годных кристаллов для 7-нм процессоров AMD с архитектурой Zen 2 перевалил за 85 %. Откуда же тогда берутся бракованные кристаллы для Ryzen 5, Ryzen 3 и тем более Athlon?

Урезанием работоспособных чипов. Вы правильно поняли, AMD, Intel и остальные чипмейкеры — пускают под нож полностью работоспособные Core i9 и Ryzen 9, чтобы получить Core i3 и Ryzen 3. Почему? Да потому что это выгодно.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Допустим, один 8-ядерный кристалл обходится AMD в 50 долларов, а за топовый Ryzen 9 компания хочет 500. Но далеко не каждый купит себе такой CPU — очевидно, что 200-долларовые Ryzen 5 продаются куда лучше. В итоге мы получаем, что если за каждый Ryzen 9 компания получит 450 долларов прибыли, то за Ryzen 5 — лишь 150, то есть в 3 раза меньше.


Однако если Ryzen 5 будет хотя бы в три раза популярнее Ryzen 9, имеет смысл ради них урезать старшие модели — как бы странно это не звучало, для компании такой подход оказывается выгоднее. Поэтому временами случаются казусы, и в руки пользователей попадает, например, 8-ядерный Ryzen 3 1200.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Да, изначально этот CPU должен иметь 4 ядра, но так как он безумно популярен, то ради прибыли AMD пустила на его производство полноценные 8-ядерные чипы, изредка забывая заблокировать рабочие ядра.


И это не первый такой случай везения — больше 10 лет назад AMD продавала 2-ядерные Athlon и 3- и 4-ядерные Phenom. Пользователи быстро сообразили, что добрая часть Athlon получена программно и стали разблокировать в них пару ядер и даже кэш через BIOS.

Мусорные процессоры Процессор, Техпроцесс, Amd ryzen, Intel, Кремний, YouTube, Видео, Длиннопост

Но, к сожалению, вынужден огорчить — в современных реалиях это больше невозможно. Производители стали использовать между блоками ядер, кэшем и интегрированной графикой в кремниевых чипах специальные перемычки, которые пережигаются при блокировке. Поэтому программно восстановить отключенные ядра больше нельзя, и случай с 8-ядерным Ryzen 3 1200 — крайне редкое исключение.


Итоги


Что в результате? Никакой магии при производстве десятков моделей процессоров на одной архитектуре давно уже нет. Чипмейкеры уже десятилетиями занимаются биннингом, этот процесс поставлен на поток, дабы удешевить производство и снизить количество откровенного брака. Но все еще, устанавливая в свой ПК Ryzen 3, знайте — он мог стать Ryzen 9, просто жестокий мир подрезал ему крылья.


Подписывайся если такое интересно.

Показать полностью 20
[моё] Процессор Техпроцесс Amd ryzen Intel Кремний YouTube Видео Длиннопост
182
22
DELETED
3 года назад

Про новые техпроцессы Intel⁠⁠

Про новые техпроцессы Intel Intel, Техпроцесс, Юмор
Про новые техпроцессы Intel Intel, Техпроцесс, Юмор

https://www.overclockers.ua/news/hardware/2021-07-27/129644/

Показать полностью 1
Intel Техпроцесс Юмор
15
628
ar4i22
ar4i22
4 года назад

ТБ при покраске больших емкостей (внутри)⁠⁠

Было это лет 5-6 назад. Искал работу и нашел маляром в цех по изговлению водонапорных башен.  Большие ёмкости изготавливали сварщики,  а мне предстояло их красить внутри и снаружи.
Раньше приходилось красить металлоконструкции,  в основном трубы большого диаметра 300-1200.
С емкостями дело не имел.
Приступил,  все как обычно.  Работа валиком, в дальнейшем обещали безвоздушник прикупить для ускорения процесса.
Красить внутри бочки тяжковато , ибо респиратор дали фуфловый. Приходилось почаще выходить на воздух. Вентиляцию  никто не организовал. А зачем????
Фонарь обязателен в этом деле. В бочке темно.
Прожектор достался тоже видавший виды. Мог коротнуть в любой момент.
Покрасил две ёмкости стал ждать денег, но так и не дождался. Пришлось искать опять работу.
На новом месте коллега рассказал историю.
-А ты знаешь,  у нас то недавно два маляра погибли.
- Как и где???
- Представляешь, красили цистерны. Вентиляции не было, прожектор дали говно.  Он возьми и коротни (искра) пары краски воспломенились и произошел бум. Хороший такой. Один маляр как раз выбирался из емкости. Волной его вынесло в высь. Получил контузию не совместимую с жизнью,  а тот кто внутри был,  погиб сразу.
- Ужос,  вот это дела.
- Это еще не все. Пацаны рассказывали, что где-то год назад был еще летальный случай. На окраине города в промзоне подрядились цыгане красить ёмкости для водонапорных башен.  Сами, естессно, не хотят, взяли на это дело бомжиков. Посулили бонусы, те и полезли в бочку. Никаких респираторов,  конечно же , им не предоставили. Один в этой бочке дал дуба, надышавшись парами грунтовки.
Такие дела. Опасное это дело,  ёмкости красить.
- И НЕ ГОВОРИ ...

Всем добра!

Показать полностью
[моё] Техника безопасности Маляры Работа Несчастный случай Длиннопост Техпроцесс Организация Текст
78
324
alagopus
alagopus
4 года назад

Ответ на пост «Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ!»⁠⁠1

больше уменьшать затвор просто не получалось: он переставал работать барьером, позволяя относительно свободно проходить через себя электронам.

у ключевых МОП-транзисторов затвор никогда не работал и не будет работать барьером. барьером служит подложка, а затвор создает в ней индуцированный канал и ток идет по каналу.

Ответ на пост «Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ!» Техпроцесс, Процессор, Ответ на пост, Длиннопост

теперь затвор транзистора был не прямой, а имел П-образную структуру, что позволило увеличить его длину и избежать туннеллирования электронов через него.

полная чушь! длина затвора никоим образом не влияет, потому что он изолирован от истока, канала и стока. вторая буква "О" в сокращении МОП означает окисел (SiO2), что является изолятором. даже наоборот, чем длиннее затвор, тем больше его паразитные емкости, что ухудшает время переключения транзистора.


затвор создает область проводимости только в прилежащей к нему части канала. у линейного затвора это всего лишь одна из стен параллелепипеда, а у плавникового затвор охватывает канал с трех сторон и позволяет создать область проводимости в практически всей толщи канала. что позволяет сделать канал в несколько раз меньше при сохранении проводимости канала, а уже уменьшенные размеры уменьшают паразитные емкости и повышают частоту переключения.

Ответ на пост «Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ!» Техпроцесс, Процессор, Ответ на пост, Длиннопост

Если раньше была хоть какая-то связь между размерами транзистора и его затвора, то с переходом к 3D-транзисторам и FinFET она совсем исчезла.

транзисторы как были объемными, такими и остались. вся эта чушь про 2D и 3D ничем не лучше уменьшения нанометров рекламщиками.


разница в том, что в технологическом процессе с линейными затворами ширина и глубина заметно превышают толщину. транзистор расположен как кирпич плашмя. расположение транзисторов в микросхеме, будь это процессор или память, двухмерное (2D). возвращаясь к кирпичу, кристал как площадь, вымощенная кирпичами плашмя. в технологическом процессе с плавниковыми затворами высота канала заметно превышает ширину. транзистор расположен как кирпич на ребро. сравнение с площадью немного хромает, но суть та же - для площади, вымощенную кирпичами на ребро, потребуется больше кирпичей. то бишь в микросхеме вправду удастся запихнуть больше транзисторов.


чтобы получить настоящее трехмерное (3D) расположение транзисторов, нужно несколько кристаллов приклеить башенкой. например таким образом выполнена 3D-NAND память. можно, конечно, вспомнить "малинку" (Raspberry Pi 2), где память расположена поверх процессора двухэтажной башенкой, но у процессоров подобное расположение пока еще редкость.

Ответ на пост «Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ!» Техпроцесс, Процессор, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 3
[моё] Техпроцесс Процессор Ответ на пост Длиннопост
47
1600
mknews
mknews
4 года назад

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ!⁠⁠1

Привет Пикабу на связи МК! В начале мая компания IBM объявила о прорыве и представила чип, построенный по техпроцессу 2 нм. Казалось бы, это же шедевр! Однако если посмотреть на официальные слайды компании невольно задаешься вопросом — а где тут 2 нм? Затвор транзистора 12 нм, линейные размеры вообще до 44 нм.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Получается, что — IBM обманула? В общем и целом — да. И не только она: на протяжение десятилетий нам врали об используемых техпроцессах в различных чипах. Так что пора стряхнуть лапшу с ушей и разобраться, что же такое техпроцесс на самом деле, и что вместо него указывают производители кремниевых чипов. Как всегда - текстовая версия под видео.

Немного истории в смеси с физикой


Ни для кого не секрет, что любой процессор состоит из тысяч, миллионов и даже миллиардов транзисторов — таких крошечных переключателей. Если ток через транзистор не течет, это можно обозвать логическим нулем. Течет — единицей. Поздравляю, мы только что изобрели двоичную логику. Проблема лишь в том, что для большинства пользовательских процессоров даже 70-ых годов требовалось тысячи транзисторов.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Разумеется, пинцетами их никто по процессорам не раскладывал, а вместо этого использовали фотолитографию, то есть буквально вытравливали в кремнии транзисторы через специальные маски мощными лазерами.

И тогда, да и сейчас, именно оборудование для фотолитографии было ограничивающим фактором роста — по сути все упирается в то, насколько маленький объект лазер может вытравить в пластине. И производители чипов быстро смекнули, что этой величиной можно писькомериться, но правда в обратную сторону, чем меньше — тем лучше.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

И назвали ее техпроцессом. Да, техпроцесс — это не размер транзистора. Это именно разрешающая способность оборудования — иными словами, какой толщины может быть штрих, оставляемый лазером в кремнии. Ну и так как в транзисторе самой тонкой областью является затвор, то можно говорить, что техпроцесс — это размер затвора транзистора.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Почему этот параметр настолько важен? Чем меньше техпроцесс — тем больше транзисторов можно будет упихнуть в ту же площадь, и тем быстрее будет работать процессор. К тому же чем меньше транзистор — тем меньше энергии ему нужно для работы, и тем энергоэффективнее получается процессор.


Первые проблемы


В итоге с 70-ых годов прошлого века и до начала нового тысячелетия никаких особых проблем с техпроцессами не было: если все начиналось с красных 700-нм лазеров и техпроцесса в 10 мкм, то миллениум мы отметили уже с фиолетовыми лазерами на 400 нм и техпроцессом в 130 нм.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

То есть техпроцесс стал тоньше на два порядка, при этом частоты выросли более чем в тысячу раз — с нескольких сотен килогерц у Intel 4004 до гигагерца у Athlon и Pentium 3.

Причем, кстати, пока техпроцесс составлял несколько микрометров, то есть был больше длины волны видимого света, можно было разглядеть отдельные транзисторы в обычный световой микроскоп. Сейчас это уже нереально — нужен дорогущий электронный микроскоп.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

И я не просто так остановился на 130-нмах. Это был последний честный техпроцесс, по которому можно было сравнивать процессоры от различных компаний. Дальше начался легкий мухлеж, и положила этому начало Intel.

Компания стала откровенно подгонять свои процессоры под закон Мура, который гласит о том, что число транзисторов на интегральной схеме должно удваиваться раз в два года. Теперь вспомним школьный курс математики: для удваивания количества объектов на той же площади нужно уменьшить их линейные размеры в корень из 2 раз, или приблизительно в 1.4 раза.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

А теперь поделите 130 на 90 — вы как раз получите около 1.4. И да, именно 90-нм техпроцесс использовался в Pentium 4, и, сюрприз, честным он не был.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

На деле фотолитографическое оборудование было лишь слегка лучше чем то, что использовалось для 130-нм — и, к слову, это объясняет то, почему Pentium 4 были такими горячими и требовали уже серьезное охлаждение с медным пятаком.

Дальше — больше: в середине нулевых Intel была занята догонялками с AMD, ибо компании нужен был крутой двухъядерный процессор. Так и родилась линейка Core Duo, которая даже сейчас используется в офисных ПК. Официально эти процессоры работали на 65-нм техпроцессе. А теперь поставьте видео на паузу и поделите 90 на 65. Ну вы поняли, да? Опять получилось около 1.4.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Но, в общем и целом, тогда Intel этот мухлеж простили, ибо, с одной стороны, о нем знали далеко не все, а с другой — язык не поворачивается назвать что Pentium 4, что Core Duo плохими процессорами. В итоге маркетологов было уже не остановить, и что же мы получили?


От четкого физического понятия «разрешающая способность фотолитографического оборудования» мы перешли к достаточно размытому линейному размеру транзистора, который, вообще говоря, далеко не жестко связан с размерами затвора. Но, надо отметить, что хоть какая-то привязка к железу осталась. Правда, не надолго.


Полный отказ от логики и физики


Следовать букве закона Мура перестало получать уже в начале 2010-ых годов: последним техпроцессом, привязанным к линейным размерам транзистора, стали 32 нм, или знаменитые процессоры Sandy Bridge, они же Intel Core 2-ого поколения.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

А дальше снова вмешалась физика: и хотя линейные размеры транзисторов не жестко связаны с затвором, все же уменьшение первых влечет к уменьшению вторых. И в итоге дошло до того, что больше уменьшать затвор просто не получалось: он переставал работать барьером, позволяя относительно свободно проходить через себя электронам.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

И тогда появилась технология FinFET, дословно — плавниковый транзистор. Ключевым моментом стал уход из 2D в 3D: теперь затвор транзистора был не прямой, а имел П-образную структуру, что позволило увеличить его длину и избежать туннеллирования электронов через него.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

К чему это привело? К тому, что это убило само понятие техпроцесса. Если раньше была хоть какая-то связь между размерами транзистора и его затвора, то с переходом к 3D-транзисторам и FinFET она совсем исчезла. То есть теперь нет никакой связи между фотолитографическим оборудованием и техпроцессом.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Разумеется, маркетологи радостно сказали «ага» и бросились клепать маркетинговые нанометры уже совершенно не стесняясь и не придерживаясь логики или физики.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

В основном все продолжили считать техпроцессы по поверхностной плотности транзисторов, однако уровень достоверности с учетом их текущей 3D-шнести зашкаливает.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Причем, что забавно, наглость маркетологов у разных компаний разная, в итоге получаются смешные ситуации: например, принято хейтить Intel за то, что она только-только перешла на 10-нм техпроцесс, тогда как у TSMC во всю развивается 7-нм производство. Окей, глянем на линейные размеры транзисторов и что же мы видим?

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Разница-то совсем невелика, а с 7-нм техпроцессом от Global Foundries у Intel вообще почти паритет.

А теперь просьба фанатов AMD отойти от экранов. Если перейти к настоящим нанометрам, то есть к затвору транзисторов, то у Zen 2 — а это 7 нм TSMC, напоминаю, — он составляет 22 нм. А вот у 14-нм Intel 10-ого поколения затвор 24-нмый.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Оценили всю силу маркетинга?

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

Будущее


И когда думаешь, что «ну хуже уже точно некуда», в пол обычно стучат снизу. Встречайте — HNS, Horizontal NanoSheets или горизонтальные нанолисты. Все дело в том, что уже и П-образный затвор с уменьшением размеров начинает пропускать электроны, поэтому теперь плавник предлагают разделить на несколько частей.

Говорят техпроцесс - НЕНАСТОЯЩИЙ! Техпроцесс, IBM, Процессор, YouTube, Видео, Длиннопост

То есть теперь само понятие длины затвора не будет играть большой физической роли, так как он не сплошной. Так что техпроцесс чисто технически не получится высчитать. Goodnight, sweet prince.

Ну и подводя итог: техпроцесс не значит сейчас ровным счетом ничего. Его рисуют красивым маркетологи для улучшения продаж. Поэтому не имеет никакого смысла смотреть на этот показатель у современных CPU или GPU — лучше обратить внимание на бенчмарки, которые честно покажут превосходство того или иного чипа. И даже данные по поверхностным плотностям, которыми делятся многие производители чипов, теперь можно просто подтереться, так как они не учитывают их объемную структуру. Поэтому еще раз повторюсь — забудьте про нанометры, бенчмарки наше все.


Подписывайтесь если было интересно!


Мой Компьютер - специально для Пикабу.

Показать полностью 18 1
[моё] Техпроцесс IBM Процессор YouTube Видео Длиннопост
215
35
mknews
mknews
4 года назад

IBM представила первый мире чип, выполненный по 2-нм маркетинговому техпроцессу⁠⁠

IBM представила первый мире чип, выполненный по 2-нм маркетинговому  техпроцессу IBM, Техпроцесс, Чип, Длиннопост

Называя этот чип «2-нм» IBM (как и все сейчас) лукавит, проще понять "прогресс" можно взглянув на показатель плотности транзисторов.

Кремниевая пластина с 2-нм чипами IBM

IBM представила первый мире чип, выполненный по 2-нм маркетинговому  техпроцессу IBM, Техпроцесс, Чип, Длиннопост

Компания IBM в своём пресс-релизе не пояснила на базе каких транзисторов создан чип. Однако, как пишет AnandTech, на опубликованных IBM изображениях демонстрируется трёхстековая конструкцию GAA-транзистора (Gate-All-Around).

IBM представила первый мире чип, выполненный по 2-нм маркетинговому  техпроцессу IBM, Техпроцесс, Чип, Длиннопост

Сообщество Мой Компьютер вконтакте

Показать полностью 3
IBM Техпроцесс Чип Длиннопост
19
9
destroyer3000
destroyer3000
4 года назад

Стремление к нанометровому техпроцессу⁠⁠

Просто размышления на тему. Производители стремятся уменьшить техпроцесс производства микросхем, впихнуть миллиард на квадратный миллиметр, и никого не волнует что есть диффузия, прочие физические процессы, главное продать и год чтобы проработало.

Производители SSD делают терабайтные накопители размером с кредитку, правда чуть толще. В корпусе компьютера места навалом. Сделайте SSD размером с CD привод, или размером с два привода, но на техпроцессе 100нм, пусть будет выносливый хоть и весит килограмм, образно.

Я с удовольствием поставлю ССД на терабайт весом килограмм, если буду знать что он еще потомкам достанется, чем гнаться за миниатюризацией и ждать, ага прошли циклы перезаписи, щас в мусорку отнесу. Сумбурно, но смысл понятен.

10 лет назад в смартфонах была куча микросхем и 32мб памяти. Сейчас 512гб и места втрое меньше занимают. Ничуть не умоляю прогресс, но если сделать транзистор из 10 атомов, вероятность неработоспособности стремится к бесконечности

[моё] Электроника SSD Память Техпроцесс Текст Мысли
104
10
mknews
mknews
4 года назад

Кто на самом деле самый крутой?⁠⁠

Кто на самом деле самый крутой? Apple, Техпроцесс, Intel, Процессор

https://vk.com/wall-72378974_6696106

Показать полностью 1
Apple Техпроцесс Intel Процессор
2
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии