Ответы к посту
"Я вернусь завтра"

Продолжение поста «"Я вернусь завтра"»

Ответ на пост.

Исходный пост: Я вернусь завтра.

"Я вернусь завтра"

Автор: Prostoilogin

---

1-ый ответ на данный пост - с моими комментариями и обсуждением:

Ответ на пост «"Я вернусь завтра"»

---


Об одном преступлении, совершённом в ФРГ в марте 1981-ого года, или немного о том, что многие вещи доступны не только сильным мира сего. Обсуждение.


---


Краткое содержание исходного поста:

"ФРГ, 5 марта 1981 года

Рецидивист Клаус Грабовски (отсидевший за два изнасилования девушек) похитил, держал в своем подвале, изнасиловал и убил 6-летнюю дочь Бахмайер, на суде всячески кривлялся и унижал мать убитой девочки.

6 марта 1981 года Марианна Бахмайер явилась в зал заседаний, прихватив с собой пистолет Beretta 70, и в перерыве всадила в преступника 7 пуль...

2 марта 1983 года присяжные Любекского окружного суда приговорили Бахмайер к 6 годам тюремного заключения за убийство и незаконное хранение оружия. Отбыв три года была досрочно освобождена..."


---


Выражаю свою точку зрения по данному событию.

Было бы интересно продолжить обсуждение, начатое в комментариях к исходному посту.


---


Вообще во всей этой истории, которая произошла в зале суда в ФРГ 06.03.81, если на всё это смотреть совершенно со стороны и предельно абстрактно, удивительны и очень впечатляют 2 вещи.


Существуют такие вещи, которые настолько нетипичны для окружающей нас реальности, с которыми мало кому приходится иметь дело, существуют такие очень редкие события, которые кажутся совершенно необыкновенными, трудно постижимыми и в реальность которых чисто интуитивно верится с трудом, несмотря на то, что всё это нисколько не противоречит законам физики и вообще законам природы.


Во-первых, удивительная вещь - любое огнестрельное оружие - насколько оно эффектное, сколько энергии и сколько разрушительной силы оно в себе содержит, насколько много шума оно создаёт при выстреле, насколько ощутима отдача, насколько оно высокотехнологичное, насколько оно точное и насколько избирательно оно действует, насколько много возможности влиять на вещи оно даёт человеку, насколько хорошо и быстро оно даёт возможность расправиться с сильным противником или с какой-нибудь опасной зверюшкой, вроде медведя, которая гораздо сильнее человека, возможность за считанные секунды превратить опасного преступника или врага на войне в абсолютно безопасный окровавленный труп, не получив при этом ни единой царапины, а также не допустив, чтобы кто-нибудь ещё получил хоть одну царапину - и всё это сделать именно тогда, когда, по мнению многих, это больше всего необходимо.


Как уже обсуждалось в старых комментариях к данной теме, к первоначальному посту, из пистолета Berretta-70 можно произвести 8 выстрелов, т. е. высадить всю обойму, за 3.5 секунды, а по некоторым данным - ещё быстрее. При этом данная модель оружия была разработана ещё в далёком 58-ом году - так что всё это было возможно ещё в рамках технологий того времени.

С другой стороны, огнестрельное оружие - это вещь достаточно простая в использовании, и при необходимости потенциально им может воспользоваться и может использовать его по прямому назначению подавляющее большинство народа - и для этого не требуется так уж много времени на обучение и тренировки.


Во-вторых, удивительно и необыкновенно то, что многие вещи и многое из того, что делается, доступно не только сильным мира сего, доступно не только мужчинам, но и женщинам - несмотря на то, что взрослая женщина в несколько раз слабее взрослого мужчины и чуть-чуть слабее 14-летнего подростка. Можно перечислять достаточно долго различные виды работы, в т. ч. требующие достаточно больших физических усилий, с которыми довольно часто справляются женщины. Можно приводить массу примеров, когда для выполнения того или иного объёма работы за определённое время требуется абстрактно N-ное количество человек, и при этом без разницы, будут ли выполнять эту работу мужчины или женщины. Удивительно то, насколько мужчина и женщина равноценны во многих вещах и в своей возможности влиять на вещи.


Это касается и данного случая: возможность расправиться с тем или иным опасным преступником, который отнял жизнь близкого человека, тоже принадлежит не только сильным мира сего, принадлежит не только мужчинам, но и женщинам. И очень многое в этом отношение даёт огнестрельное оружие. Как говорится: бог создал людей равными, а Кольт уравнял им шансы. Женщина может достаточно хорошо и ничуть не хуже мужчины обращаться с огнестрельным оружием - точно так же, как может достаточно хорошо обращаться со многими другими вещами, содержащими в себе достаточно много энергии и требующими достаточно аккуратного обращения. И при этом не имеет никакого значения тот факт, что женщина намного слабее того противника, с которым ей предстояло расправиться. Как же удивительно то, что определённый процент единиц огнестрельного оружия различных типов принадлежит женщинам и что огнестрельное оружие не только делает сильных мира сего ещё сильнее, а ещё и даёт возможность женщине проявить свои способности и возможности в таких делах и занятиях, которые были совершенно немыслимы ранее, к примеру, несколько веков назад!


Получается, условно говоря, что если из пистолета Berretta-70 можно произвести 8 выстрелов, т. е. высадить всю обойму, за 3.5 секунды, то данной возможностью может воспользоваться не только мужчина, но и женщина - и это займёт ровно столько времени, сколько положено - и ни одной миллисекундой не дольше. При этом скорость пуль будет тоже ровно такая, какая положена - и ни на один метр в секунду не меньше - и никаких неимоверных физических усилий для этого не требуется. Возможность раздобыть оружие, в т. ч. и нелегальным путём, тоже оказалось доступна не только сильным мира сего. Также сказано, что Марианна Бахмайер - владелица небольшого заведения общепита - достаточно много тренировалась в стрельбе в подвале своего заведения - причём, возможно, даже задолго до этой истории - т. е. "постреляшки тоже были". Всё это тоже весьма удивительно и необыкновенно. Можно совершенно нормально мысленно представить себе ситуацию, что в каком-нибудь другом похожем заведении общепита, где владелец - мужчина, владелец будет в свободное время в подвале своего заведения тренироваться в стрельбе, устроит что-то вроде тира. Однако воспринимается весьма и весьма необычно то, что на его месте может быть и девушка - молодая и красивая - которой тоже интересны подобные вещи! Также получается, что навыки в стрельбе и обращении с оружием, которыми обладает женщина, являются столь же значимыми и ценными, что и такие же навыки, которыми обладает мужчина - и в нужный момент - не в этой, так в другой ситуации - эти навыки, возможно, пригодятся, и их придётся использовать на практике - может быть даже и не нарушая закон.


Также получается, что женщина с оружием в руках во многих ситуациях может сделать значительно больше, чем мог бы сделать самый сильный мужчина с пустыми руками. Например, если бы вместо Марианны Бахмайер был самый сильный мужчина, то он вряд ли смог бы ликвидировать преступника в зале суда с пустыми руками без всякого оружия.


И то, что было сделано в зале суда в ФРГ 06.03.81 - это сделано настолько необыкновенно, настолько эффектно и настолько мощно, что нарочно не придумаешь! Насчёт Марианны Бахмайер - судя по картинкам, очень впечатляет, какая она молодая на тот момент, какая она красивая, заметная, сколько на ней красивых вещей, насколько эффектно она выглядит и насколько эффектно то, что ей удалось сделать. Существует мнение, что из всех женщин красивая и женственная женщина способна сделать больше во многих ситуациях, способна на более смелые и необычные поступки, чем некрасивая и мужеподобная - и это касается в т. ч. и совершения преступлений, особенно достаточно серьёзных насильственных преступлений. Также, если это имеет какое-то значение, у неё красивое и удивительное имя - Марианна.

Также очень справедливо и очень впечаталяет то, что опасный преступник, рецидивист Клаус Грабовский был не просто физически устранён, а что его устранила именно женщина - можно сказать, одна из множества его потенциальных будущих жертв, которые гораздо слабее его и которых он мог бы при других обстоятельствах в дальнейшем похитить, удерживать в каком-нибудь подвале, изнасиловать и убить после того, как он отсидел бы свой срок в местах лишения свободы или в случае побега.


Как известно, существует множество способов умертвить человека, и при этом Марианна Бахмайер выбрала самый эффектный и самый впечатляющий способ - расстреляла преступника из огнестрельного оружия - и ей это настолько хорошо удалось. Впечатляет даже сам факт, что было произведено сразу 8 выстрелов - целая обойма - с соответствующим выделением энергии, с соответствующей разрушительной силой, с соответствующим шумом и другими эффектами. Не факт, что если бы вместо Марианны Бахмайер в той же ситуации был мужчина, то он выстрелил бы столько же раз. Также удивительно количество попаданий и достигнутый результат: из 8 пуль 7 попали в Грабовского, а из этих 7 пуль 6 оказались смертельными. В результате, как было сказано, Грабовский "мгновенно умер в зале суда на глазах судей, адвокатов и публики."

Ещё в старых комментариях к этой статей утверждается, что "для тренированного стрелка 7 патронов в такую мишень положить это даже не смешно".


Так вот, на мой взгляд, здесь важно не только то, чтобы 7 раз просто попасть в Грабовского, а ещё и нанести ему именно смертельные повреждения. А это удалось сделать таким образом, что 6 из 7 путь оказались смертельными, что любой одной отдельно взятой из этих 6 пуль в отдельности было бы достаточно, чтобы убить Грабовского. И такой результат впечатляет!

Многие недооценивают, что человек - это очень живучее существо, что человека на самом деле не так-то легко застрелить из пистолета. Очень многих, получивших серьёзные огнестрельные ранения, - кого надо и кого меньше всего надо - поднимает буквально с того света наша официальная бесплатная медицина - современная или не очень современная - причём не только в ФРГ, где она находится в хорошем состоянии, но также и в России или на Украине, где её постоянно оптимизируют, лишают финансирования и всё никак не могут развалить наши нынешние реформаторы.


Так вот как же удивительно в данном конкретном случае, что могущественная официальная медицина здесь осталась не при делах, что Грабовского удалось не просто тяжело ранить и сделать инвалидом, как это происходит во многих и очень многих случаях, но и убить, да ещё настолько быстро! В итоге действия Марианны Бахмайер привели к небольшой экономии денег налогоплательщиков на содержание преступника в местах лишения свободы, а не к ещё большим бюджетным расходам на содержание инвалида.


Также можно представить, насколько необыкновенно всё это воспринималось со стороны теми, кто присутствовал во время перерыва в зале судебных заседаний и кто никуда не выходил на это время, кто был и кто не был знаком с Марианной Бахмайер, насколько много народу она до такой степени напугала - правда, ненадолго, всего на несколько секунд - а потом , когда стало ясно, что ничего страшного больше не происходит, можно было очень удивиться достигнутому результату. Всё-таки это было нечто необыкновенное!


И при всём при этом никто больше не пострадал, в т. ч. и сама Марианна Бахмайер, никто не получил ни единой царапины, в т. ч. и рикошетом, и никто не получил отпор ни от самого убитого Грабовского, ни от охраны суда. Марианна Бахмайер, судя по картинкам, даже совсем не испачкалась кровью убитого Грабовского, несмотря на то, что по данным из старых комментариев, она стреляла с достаточно близкого расстояния, а крови, судя по всему, было много.


Другой вопрос. В старых комментариях к этой статье многие считали, что такого преступника, как Грабовский, который изнасиловал несколько девушек и убил малолетнюю дочь Марианны Бахмайер, надо было не просто убить, а вначале пытать, вначале заставить его испытать страдания, если бы была такая возможность, многие считали, что смерть для него - слишком лёгкая участь. А вот я так не считаю! Во-первых, я против пыток, телесных наказаний, иных позорящих человека наказаний или обращения, которые запрещены у нас в России, насколько понимаю, ещё с 1904-ого года и которые, согласно нынешней конституции Российской Федерации, запрещены абсолютно, без каких-либо исключений, как в мирное, так и в военное время либо в условиях чрезвычайного или военного положения. У нас государство, согласно нынешней конституции, допускает при определённых условиях и ограничениях смертную казнь, однако абсолютно и категорически не допускает пытки и другие издевательства над человеком вне зависимости от того, какие злодеяния он совершил. Во-вторых, я считаю гораздо более впечатляющим то обстоятельство, что Марианне Бахмайер удалось расправиться с Грабовским очень быстрым и эффектным способом, с используем достаточно совершенного оружия, не оставляя преступнику шансов выжить, превратить его в окровавленный труп за считанные секунды - гораздо быстрее, чем он убивал дочь Марианны Бахмайер! В этом тоже есть какое-то совершенство. Очень впечатляет ощущение необратимости происходящего, тот факт, что этого Грабовского не поднимет никакая могущественная официальная медицина ни завтра, ни послезавтра, ни после-послезавтра, что он не начнёт больше никого насиловать ни при каких обстоятельствах, что не получится так, что в тот или иной день все проснутся и всё вернётся на круги своя!


Удивительно и то, сколько смелости проявила Марианна Бахмайер, решившись стрелять в преступника именно в зале суда, именно в присутствии вооружённых охранников, которые по идее должны были находиться рядом с обвиняемым Грабовским, когда был пусть и небольшой, но всё же реальный шанс, что охранники могут её убить или изувечить, открыв ответный огонь в любую секунду без всякого предупреждения. И здесь на её месте, с того момента, как она достала оружие, надо было действовать достаточно быстро и решительно - и только в этом случае можно было рассчитывать на благополучный для себя исход дела. Здесь нельзя было медлить, нельзя было долго прицеливаться, особенно перед 1-ым выстрелом, нельзя было сомневаться - стоит или не стоит осуществлять задуманное. И уже после 1-ого выстрела, когда все присутствующие были в замешательстве, когда Марианна Бахмайер не только боялась за свою жизнь, но и понимала, что те же самые охранники боятся за свою жизнь не меньше её, т. к. пока ещё не разобрались в ситуации, можно было использовать следующие несколько секунд в свою пользу - и произвести ещё несколько выстрелов в Грабовского - причём с достаточно большой точностью. Всё-таки возможность взять инициативу в свои руки, обладая значительно меньшими силами, очень впечатляет. И потом уже, когда всё это удалось сделать, когда стало ясно, что стрельбы больше не будет, когда Марианна Бахмайер, возможно, бросила оружие, у охранников уже не было никакого резона открывать огонь на поражение, и они, по-видимому, просто кинулись её задерживать.


Весьма впечатляет, сколько народу, в т. ч. - что особенно удивительно - среди женщин - были в подобных или в ещё более сложных ситуациях во время войны, причём, вероятно, более чем по 1 разу, и при этом проявили столько же смелости и решительности и смогли выполнить свою задачу, свой долг, смогли нанести врагам столько ущерба, сколько было запланировано, да ещё и вернуться живыми и невредимыми. А если испугаться возможного ответного удара со стороны противника и в какой-то момент пойти на попятную, то всё это могло бы закончиться значительно хуже. Как же сложно всё это вообразить, всё это представить нам, простым обывателям, не воевавшим, не нюхавшим пороха!


А в целом я очень сочувствую Марианне Бахмайер, очень хорошо её понимаю, хотя и никак НЕ МОГУ сказать, что то, что она сделала, на 100% - правильно, а также НЕ МОГУ призывать других к совершению подобных противоправных действий в будущем при возникновении подобных ситуаций. Однако всё-таки это тот случай, когда другое мнение и другая жизненная позиция заслуживает очень большого уважения!


То, что сделала Марианна Бахмайер и то, что она чувствовала всё это время, - это просто необыкновенно, это дано очень немногим людям, буквально единицам.


Многим из нас приходится пережить смерть самых близких людей, иногда при весьма трагических обстоятельствах, иногда - в результате совершения преступлений. Особенно тяжело матерям терять своих детей. У Марианны Бахмайер преступник похитил, изнасиловал и зверски убил малолетнюю дочку. Многим весьма неприятно то, что близкий человек убит, а преступник, который его убил, продолжает жить и, вероятно, получает какие-то удовольствия от жизни.

Но удивительно другое - удивительно почувствовать себя в силах, почувствовать себя в состоянии действовать, в состоянии влиять на вещи, как это почувствовала Марианна Бахмайер, когда она взяла в руки оружие и зарядила его, когда она практиковалась в стрельбе в подвале своего заведения, когда она увидела Грабовского в зале суда на 1-ом судебном заседании и, наконец, когда она осуществила своё возмездие до конца. Очень хорошо понимаю её ощущение сделанного дела, ощущение выполненного долга, радость по этому поводу, когда стало ясно, что с Грабовским покончено.


Можно представить себе момент незадолго перед тем, как Марианна Бахмайер в зале суда достала оружие и начала стрелять, может быть, незадолго перед перерывом в судебном заседании. Вот как она в этот момент представляла себе, как этот Грабовский издевался над её дочкой и сколько ещё таких же преступлений он мог бы совершить в дальнейшем после освобождения из мест лишения свободы по окончании срока, если бы с ним не удалось расправиться! Вот насколько легче ей было расправиться с Грабовским, если мысленно представить себе, что всё что она делает, делается правильно, как само собой разумеющееся, что так и должно было быть в нормальном порядке вещей, что многие от неё ждут именно таких действий и именно в это время, что если она не выстрелит в Грабовского, то всем остальным будет в конце концов ещё хуже - даже если это в действительности не совсем так!


Очень часто родственники жертвы преступления угрожают отомстить преступнику, но обычно это пустые угрозы, за которыми ничего не стоит, и лишь в единичных случаях они совершают нечто подобное - и это доли процента от всех убийств.


Не каждое убийство воспринимается одинаково. Одно дело - закоренелый безжалостный преступник, который ни перед чем не остановится и которому всё равно, кого лишать жизни. И совсем другое дело - безутешная мать убитой девочки, женщина, которая решилась отомстить, которая совершила это преступление не в силу своей безжалостности, а наоборот - в силу того, что она испытывала жалость к своей убитой дочке, которую уже не вернуть, а также оказалась способна пожалеть других потенциальных будущих жертв этого преступника - даже в ущерб своим личным интересам. Здесь есть большая разница. Кроме того, если взять большинство убийств, совершённых женщинами, то обычно всё совершается либо в корыстных целях, либо из ревности, либо в результате мелких бытовых семейных конфликтов, доведённых до абсурда вследствие своего склочного характера. Здесь же - в случае с Марианной Бахмайер - и близко не было ничего подобного, здесь всё принципиально иначе, и степень общественной опасности совершённого преступления иная. И если Марианна Бахмайер проявила в этом деле столько выдержки и самообладания, то, по крайней мере, представить за ней склонность к бытовым конфликтам и склочный характер было бы достаточно сложно.


Удивительно представить, насколько разной может быть женщина в разных ситуациях, насколько по-разному она может себя проявить, какой хорошей, любящей, доброй и заботливой мамой для своей дочки была Марианна Бахмайер за некоторое время до того и насколько беспощадной в нужный момент она оказалась к преступнику, который отнял у неё близкого человека! Всё это очень трогательно, и всё это впечатляет гораздо больше, чем если бы с Грабовским расправился мужчина. И те женщины, которые способны на такие поступки в нужный момент, кажутся гораздо более необыкновенными и заслуживают гораздо больше внимания, чем те, которые во всём проявляют чрезмерную жалось и всё время считают, что не способны обидеть даже муху.


Как же необыкновенно в данном случае то, что Марианна Бахмайер, женщина, которая гораздо слабее мужчины, смогла повлиять на ход событий и смогла сделать в данной ситуации чуть-чуть больше, чем могла бы, чем считала возможным и по большому счёту - но это уже отдельный разговор - чем должна была сделать могущественная СИСТЕМА, чтобы изнасилования и убийства не повторялись в будущем!


Я всё-таки считаю, что Марианну Бахмайер надо было осудить, хотя и дать ей минимальное возможное наказание, предусмотренное по закону - что, по-видимому, и было сделано в итоге. Всё-таки нельзя допускать, чтобы другие люди в дальнейшем действовали таким же образом в т. ч. и по гораздо менее значимым поводам. И Марианна Бахмайер знала, на что она шла.

Однако прежде чем обвинять или осуждать Марианну Бахмайер или любую другую женщину, которая сделала примерно то же самое примерно в такой же ситуации, надо сначала порадоваться за неё, надо порадоваться достигнутому, надо порадоваться тому, что такой результат в принципе оказался достижим, что такое уголовное дело в принципе может существовать, причём именно как дело об оконченном преступлении, как об уже свершившемся неотъемлемом факте, который вошёл в историю и с которым надо считаться, а не как дело и приготовлении или покушении на совершение преступления, надо порадоваться тому, что действия Марианны Бахмайер не были пресечены тем или иным весьма грубым способом, надо каким-то образом выразить ей сочувствие и поддержку!


Также интересно и другое. В этом деле, если на всё это смотреть со стороны, достигнутый результат говорит в т. ч. и о том, что данная модель огнестрельного оружия была не зря сделана, раз это оружие позволило уничтожить сильного противника, нанести ему столь тяжёлые повреждения в столь кратчайшие сроки. Фактически удалось испытать это оружие в боевых условиях, что совершенно немыслимо в мирное время. И здесь более показательны как раз примеры, когда этим оружием воспользовалась - причём весьма эффективно воспользовалась - именно женщина, у которой, в отличие от мужчины, не было бы никаких шансов расправиться с противником без всякого оружия, с пустыми руками. И если такие истории в том или ином варианте повторяются с таким же результатом достаточно часто, то уже одно это говорит о том, что не зря в нашей стране в последнее время называют улицы и открывают музеи в честь разработчиков определённых модулей огнестрельного оружия (к данному случаю это непосредственно не относится - но всё же).


Всё-таки как замечательно, что есть и другие известные примеры, когда женщинам удалось найти в себе силы и уничтожить сильных и опасных преступников, угрожавших им и их близких, подвергавших их различным истязаниям, убивших их родственников! Такие примеры известны не только в Германии, но и в разных странах - в частности, в США, в России или в Афганистане.

Некоторым женщинам, как в данном случае Марианне Бахмайер, довелось отомстить преступнику спустя некоторый достаточно длительный промежуток времени, и у них было время хорошо к этому подготовиться, почувствовать себя в силах что-то сделать, понять свою задачу и своё предназначение.


А некоторым другим удалось сделать немного иное - удалось дать отпор преступникам сразу на месте, сразу в момент нападения - что ничуть не менее интересно и необыкновенно - в т. ч. удалось убить нападающих, даже если в этом не было особой необходимости - и таким образом исключить всякую возможность совершения ими новых преступлений. В этих случаях всё произошло совершенно неожиданно, совершенно внезапно. В этих случаях женщинам точно так же довелось почувствовать себя в силах что-то сделать, но только на очень короткое время.

Убийство - одно из наиболее тяжких преступлений. При этом удивительно, что встречаются, пусть и не так часто, убийства, либо совершённые на законных основаниях, в частности, в рамках самообороны, либо пусть и незаконные, но морально оправданные и одобряемые значительной частью общества - в случаях, когда если не уничтожить противника, он совершит ещё больше новых тяжких преступлений и когда ущерб для общества будет ещё больше, когда проявление жалости к преступнику будет безжалостным по отношению к его будущим жертвам - и в тоге за такие действия хотя и привлекают к уголовной ответственности, но обычно дают довольно небольшой срок - тем более женщинам.


Весьма впечатляют далеко не все убийства, а именно убийства либо законные, либо незаконные, но в значительной степени морально оправданные.


Всё это - очень редкие события в мирное время. Это события, которые невозможно воспроизвести и которые, по всей вероятности, не повторятся ни разу в жизни. С чем-то подобным, когда действительно появляется смысл и возможность действовать примерно так же, как Марианна Бахмайер, в этом деле, сталкивается ничтожно малый процент женщин. Даже если у нас много народу знакомых, то в мирное время всё равно очень мала вероятность того, чтобы хотя бы кому-нибудь из знакомых действительно довелось хотя бы просто оказаться в подобной ситуации перед таким выбором. По-видимому, это менее вероятно, чем выиграть в лотерее квартиру или автомобиль либо чем погибнуть в авиационной катастрофе.


Среди таких женщин, которым удалось расправиться с опасными преступниками, есть представительницы самых разных, казалось бы, совершенно мирных профессий - и здесь нет никакой закономерности. Некоторым довелось оказаться примерно в такой ситуации и довелось сделать нечто подобное в возрасте 14 лет, а некоторым - в возрасте 51 год. Некоторым довелось воспользоваться в таких случаях не менее эффективным и совершенным огнестрельным оружием, чем в этом деле в случае с Марианной Бахмайер, причём довелось воспользоваться достаточно умело, а некоторые использовали для этой цели малоэффективные средства. При этом в ряде таких случаев женщины проявили достаточно много смелости и совершили подобные преступления достаточно дерзким способом, преодолевая значительные трудности, а угроза для их собственной жизни ни в малейшей степени не заставила их отказаться от дальнейшего осуществления своих намерений.


Ещё более удивительно то, как в своё время у нас в СССР много женщин проявили себя на фронтах Великой Отечественной Войны и при этом не только выполняли те или иные вспомогательные обслуживающие функции, но и реально сражались и наносили урон противнику, совершили весьма смелые поступки и подвиги, рискуя жизнью в не меньшей степени, чем Марианна Бахмайер в этом деле, и находясь в достаточно опасной ситуации в течение длительного времени. Удивительно то, что оружие могло выдаваться не только мужчинам, но и женщинам и что часть ущерба противнику была нанесена именно женщинами, и часть врагов была уничтожена именно женщинами. Среди женщин, которые совершили подвиги во время Великой Отечественной Войны, есть представительницы самых разных совершенно мирных профессий, которые вроде бы ничем особенным не выделялись ни до, ни после войны. Здесь можно привести достаточно много интересных примеров.


А так всё-таки, глядя на всех знакомых и мало знакомых женщин, молодых и не очень молодых, очень сложно представить, что всё, о чём говорится в этой и не только в этой статье могло быть в реальности, всё это воспринимается как нечто необыкновенное, как в сказке. Так сложно поверить в реальность того, что сделала Марианна Бахмайер в Западной Германии 06.03.81, или что сделала Раиса Семёнова в Чебоксарах 07.05.07 или что сделали сёстры Хачатурян в Москве в июле 18-ого года!


Всё-таки удивительно, что существуют такие женщины, как Марианна Бахмайер, которые способны расправиться с опасными преступниками и которые чувствуют себя в силах и в состоянии влиять на вещи чуть-чуть в большей степени, чем все остальные, и чувствуют себя чуть-чуть менее беззащитными, которые способны быть добрыми и заботливыми по отношению к одним и беспощадными по отношению к другим. И ведь достаются же кому-то и такие женщины! Как же удивительно то, что огнестрельное оружие даёт возможность женщине проявлять свои способности в таких вещах, которые были недоступны ранее, а также даёт возможность рассчитывать во многих задачах не только на сильных мира сего.


Как же удивительно, что есть возможность порадоваться за тех женщин, которым довелось сделать в мирное или в военное время примерно то, что сделала Марианна Бахмайер в этой истории, а если очень сильно повезёт - что было бы практически невероятно - есть возможность порадоваться вместе с некоторыми из тех женщин, которые сделали или которым ещё предстоит сделать нечто подобное!

Показать полностью

Ответ на пост «"Я вернусь завтра"»

Ответ на пост: Я вернусь завтра. Автор исходного поста: Prostoilogin.


Об одном преступлении, совершённом в ФРГ в марте 1981-ого года. Обсуждение.


---


Краткое содержание исходного поста:

"ФРГ, 5 марта 1981 годаРецидивист Клаус Грабовски (отсидевший за два изнасилования девушек) похитил, держал в своем подвале, изнасиловал и убил 6-летнюю дочь Бахмайер, на суде всячески кривлялся и унижал мать убитой девочки.

6 марта 1981 года Марианна Бахмайер явилась в зал заседаний, прихватив с собой пистолет Beretta 70, и в перерыве всадила в преступника 7 пуль...

2 марта 1983 года присяжные Любекского окружного суда приговорили Бахмайер к 6 годам тюремного заключения за убийство и незаконное хранение оружия. Отбыв три года была досрочно освобождена..."


---


Выражаю свою точку зрения по данному событию.

Было бы интересно продолжить обсуждение, начатое в комментариях к исходному посту.


---


Насчёт Марианны Бахмайер - с одной стороны, не могу одобрять её действия, не могу сказать, что она поступила правильно, тем более нет желания никого призывать к совершению подобных противоправных действий в аналогичных ситуациях; тем не менее, с другой стороны, очень её понимаю, очень восхищаюсь её смелостью, решительностью, спокойствием, невозмутимостью, уверенностью в себе и в своих силах и возможностях, очень сочувствую ей и всем остальным женщинам, которым удалось найти в себе силы, чтобы расправиться с опасными преступниками в таких же или в иных подобных ситуациях.


Кстати, сейчас после этой истории прошло ровно 40 лет - круглая дата.


Что касается решения суда по Марианне Бахмайер - считаю это решение в общем и целом весьма справедливым.


Можно ли было её не привлекать к уголовной ответственности, а то и вовсе не задерживать, как это считают возможным некоторые в комментариях?


Я всё-таки считаю, что так делать нельзя. Надо соблюдать хотя бы какую-то видимость равенства всех перед законом. У общества и у любых потенциальных преступников должна быть убеждённость в неотвратимости наказания.


К тому же, просто так, не зная её, нельзя было в тот момент сразу предвидеть, какие были бы намерения у неё намерения в том случае, если бы её очень быстро освободили. Вдруг бы она стала мстить ещё и родственникам этого Грабовского или адвокатам, которые его защищали, исполняя свой профессиональный долг? А может быть, она стала бы решать столь радикальными средствами гораздо менее значимые проблемы - вплоть до того, что могла бы совершить убийство "за занятое место на парковке"? И всё это - когда после 1-ого преступления прошло ещё совсем мало времени и когда она могла быть ещё совершенно не в себе - даже если это и не так в данном конкретном случае. Я считаю, что всё-таки общество имеет право на подобные гарантии безопасности.


А так, конечно, легко рассуждать тем, кто не несёт никакой ответственности за последствия своих высказываний, в т. ч. и за новые преступления, которые могут быть совершены другими лицами.


С другой стороны, я считаю, что наказание в таких случаях не должно быть суровым. Если бы следствие и суд по делу Марианны Бахмайер сильно затянулись, то можно было бы через какое-то время заменить ей арест на менее строгие меры пресечения - сначала на домашний арест, потом на запрет определённых действий - чтобы она могла работать, зарабатывать себе на жизнь, а не сидеть на шее у государства, чтобы она могла постепенно вернуться к своей обычной жизни - как это сделано у нас в России по делу сестёр Хачатурян - что тоже является достаточно мудрым решением. Если Марианне Бахмайер в итоге назначили реальный срок, можно было бы, учитывая большой общественный резонанс дела, создать ей такие же благоприятные условия отбывания наказания, в каких сейчас держат Навального у нас в России.

Так или иначе, суд назначил Марианне Бахмайер за убийство такой срок лишения свободы, какой обычно назначается за злостное хулиганство, - и это представляется весьма справедливым.


Кстати, интересен другой вопрос. У нас в России, а также в прибалтийских республиках и в ряде других стран положено очень небольшое уголовное наказание за убийство матерью совершенно беззащитного новорожденного ребёнка - причём неважно, каким способом, с какой жесткостью и с какими страданиями, которым испытал убитый ребёнок при жизни. Так в России по статье 106 Уголовного кодекса максимальный срок лишения свободы составляет 5 лет, кроме того, возможны альтернативные, менее строгие виды наказания - ограничение свободы или принудительные работы. Кому-то это нравится, а кому-то нет. А мне вот всё-таки непонятно, почему женщине, которая отомстила опасному преступнику, насильнику и убийце, отнявшему жизнь у её ребёнка, могут дать за убийство значительно более строгое наказание, чем указанное в той же 106-ой статье уголовного кодекса. Неужели жизнь опасного преступника у нас ценится больше, чем жизнь ребёнка?


А незаконное хранение и ношение огнестрельного оружия у нас вроде как само по себе считается преступлением небольшой тяжести, которому вряд ли стоит придавать существенное значение в данном случае; а в ряде случаев - в случае с определёнными видами оружия - а именно - с гладкоствольными охотничьими ружьями (что к данному делу не относится) - это и вовсе рассматривается не как преступление, а как административное правонарушение, за которое положен только штраф и изъятие оружия.


Не знаю, какая была ситуация с оружием у населения в Западной Германии в 81-ого году. С одной стороны, законодательство могло быть достаточно строгим, учитывая, что ФРГ - это было побеждённое государство, находящееся под строгим контролем со стороны США в целях недопущения возрождения фашизма и нацизма; а с другой стороны, у народа могло остаться очень много оружия после 2-ой мировой войны, особенно в условиях полной неразберихи и полного развала прежних гитлеровских государственных контролирующих учреждений.


Вообще удивительный был уровень преступности в тогдашней капиталистической Западной Германии - так что одной семье за 30 лет "повезло" 3 раза нарваться на маньяков и насильников, причём это было вовсе не насилие в семье. При этом 2 раза из 3 имело место изнасилование в отношение малолетних девочек, а 1 из этих 2 раз - с убийством.

Вопрос в том, намного ли лучше стало сейчас в условиях массового наплыва мигрантов.

Показать полностью
10630

"Я вернусь завтра"

Марианна Бахмайер покидает здание суда. ФРГ, 5 марта 1981 года

Рецидивист Клаус Грабовски (отсидевший за два изнасилования девушек) похитил, держал в своем подвале, изнасиловал и убил 6-летнюю дочь Бахмайер, на суде всячески кривлялся и унижал мать убитой девочки

"Я вернусь завтра" Суд, 1981, Убийство, Длиннопост, Негатив
"Я вернусь завтра" Суд, 1981, Убийство, Длиннопост, Негатив

6 марта 1981 года Марианна Бахмайер явилась в зал заседаний, прихватив с собой пистолет Beretta 70, и в перерыве всадила в преступника 7 пуль

"Я вернусь завтра" Суд, 1981, Убийство, Длиннопост, Негатив
"Я вернусь завтра" Суд, 1981, Убийство, Длиннопост, Негатив

Марианну уводят из зала суда

"Я вернусь завтра" Суд, 1981, Убийство, Длиннопост, Негатив

2 марта 1983 года присяжные Любекского окружного суда приговорили Бахмайер к 6 годам тюремного заключения за убийство и незаконное хранение оружия. Отбыв три года была досрочно освобождена, ухаживала за умирающими в хосписе. В возрасте 46 лет умерла от рака, похоронена в одной могиле с дочерью

"Я вернусь завтра" Суд, 1981, Убийство, Длиннопост, Негатив
Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!