19

Ответ на пост «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

Накину на вентилятор со стороны медицинского работника. В системе государственной медицины отработал немного, но мне хватило. Попробую некоторые моменты озвучить, чтобы было яснее, возможно, снизит накал страстей, всем будет проще.

Система СМП, как таковая. Бригада обязана приехать на вызов. Даже на самый абсурдный. Понятно, что приоритеты в очередности есть, этим занимаются диспетчеры службы 112, подстанций СМП. Но количество бригад конечное, многие не укомплектованы персоналом. Например, фельдшер и водитель. В экстренной ситуации проводить реанимационные мероприятия в одну каску невозможно. Это заведомый труп.

Пример: работал в частной клинике, стоматологическая практика, 2018 год. Пациент, мальчишка, лет семи, дает отек Квинке на анестезию. Отекает быстро, плохеет по состоянию моментально. Скорая на адрес, противошоковая аптечка, работа по протоколу. Откачали. Скорая приехала только через час с момента вызова. Встречал сам, несется галопом фельдшер. На мое недоумение по времени, коллега ответил просто: на весь район московской области- 7 машин. На город в 70000 человек-одна машина и та в неполном составе. Если бы не навыки экстренной помощи, могла бы случиться беда.

Еще пример, лично мое. Работал в бригаде. Была у нас на участке барышня, студентка. Каждый месяц вызывала бригаду на болезненные месячные. Каждый месяц, на протяжении трех лет! Мы ее цикл знали, лучше, чем она сама. Каждый раз анальгин с димедролом для купирования. Ну вот зачем так?

Следующий момент. Как любят говорить, вы зарплату получаете из наших налогов, поэтому обязаны! Чиво, блять? Из ваших налогов только 5% уходит на медицину. С серых зарплат? С ценных специалистов что? А они очень мнительные…

У нас медицина и не в социализме, и не в капитализме. Социализм-все бесплатно, государственное обеспечение, без прокладок в виде ФОМС. Прикол хотите? Страховые, работающие по ОМС, имеют миллиардную прибыль. Откуда?

Капитализм-чистые страховки для всех, кроме пенсионеров, инвалидов и детей до 18 лет.

Пока имеем то, что имеем. Давайте не будем вызывать на каждый чих, возможно всем будет легче. Панамка готова

Показать полностью
53

Ответ HeCAXAP0K в «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

Но работая в СМП, количество вызовов, не требующих экстренной помощи, достигало 75%. Ножки есть? Ходить можешь? В поликлинику!

По поводу того, что "75% вызовов Скорой помощи - шлак". "Скоряк" это - работа. Понимаешь - РА-БО-ТА. Специально выделенные люди носятся по городам и весям ко всем, кто считает, что ему "Плохо". В том числе ради того, чтобы среди гор "Шлак-вызовов" не дать умереть тому, кому реально нужна неотложная помощь. Квалифицированная, медицинская помощь.

Я - не медик. К скорой тем более отношение не имею. Но предположу, с большой степенью вероятности, что еще со времен Союза есть некие "Нормы положенности". Условно - 5 бригад, 7 машин на 100 тыр. населения. Не более 10 вызовов на бригаду в сутки (УСЛОВНЫЕ цифры). Режим дежурств - сутки/трое.

А теперь попустись, сядь и постарайся СПОКОЙНО подумать. Что тебя возмущает в твоей работе? Далее цифры тоже условные):

- Что ты горбатишься "За себя и того парня";

- Бригад не 5, а 3;

- Вызовов не 10, а 15 за смену;

- Из 7 машин реально - 6, исправных и действительно полноценно работающих 4;

- Из коллег, КАЖДЫЙ из которых при "Старом режиме" был реально асом - выученным и выдроченным за многие года - у тебя, по факту в бригаде молодежь, без знания/опыта;

- Начальства над тобой, которое "Право имеет" - как шприцов у тебя в укладке. И КАЖДОМУ - отчетец. Иначе "А-та-та" и лишение премии или чего-то-там-из-вкусного-нужного;

- Ты ЕБАШИШ сутки/сутки, и получаешь ты за все это "Великолепие" столько...... И потому вынужден подрабатывать - брать ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ смены - и без того заебаный - еще БОЛЬШЕ работать, чтобы просто "Быть на плаву".

В общем обстановка/условия - явно не способствуют душевному спокойствию и уравновешенности.

А тут еще эти - которых 75%. И ты на них просто срываешься. Это НЕ ПРИЧИНА проблемм. Тригер, на который реагируют/раздражаются. Причина - в другом. Если бы все было устроено и работало "По уму", "Как положено", и при этом ты мог бы себе позволить НОРМАЛЬНОЕ, ПРИЛИЧНОЕ существование в части материальной....

Да ты бы сейчас с умилением рассказывал бы о 75% придурков! И эти 75%, кстати, тоже не на "Ровном месте" появились. Экономика, с-с-с-сука, ебучий сраный базис, который лежит в основе ВСЕГО. Который определяет ВСЕ - в том числе условия труда, нагрузку, бюджет и.т.д.

И я могу о таком рассуждать, поскольку подобная ситуация - ВЕЗДЕ. Во всех сферах. К примеру. Иллюстрация, нахер... Некомплект, судей, СУДЕЙ, блядь - 20% по стране! Потому как требований к ним - дохуя, работа - пиздец, зарплата - "Не фонтан" для такой работы. При этом некоторые выплаты задерживают/уменьшают, прикинь? СУДЬЯМ - задерживают/уменьшают.

ВЫВОД. Есть ответы простые, а есть - правильные. Надо искать первопричины явления, а не хвататься за те, что на поверхности.

Всем здоровья. Обнял - приподнял.

Показать полностью
8

Ответ на пост «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

Тогда давайте там это омс сократим , сколько там было 5, ну пусть будет 2,5.

Хули бы нет? Наоборот помощь нужна и должна быть вне состояния. Потому что классика «где же вы были, и хули ты пришел.»

Те объем помощи только сокращается, если в районе еще можно было что-то получить раньше, сейчас в районах обычно нет нихуя.

Кто там яростно дрочит на опыт Европы и США, ну так пусть поднимут уровень работы омс до их уровня, а в частности сортировку, и скорость исследований при поступлении. Да и сейчас вас нахуй пошлют своим ходом в 80 процентов случаев из приемного .

Ну и самое главное мигрантов без нихуя конечно вот вам все бесплатно, роды , хуеды похуй что омс нет и не было, бесплатно хули. Это не проблема да?

67

Ответ lfdy.rnd в «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

Пользуясь случаем, тоже хочу рассказать свою мини-историю об обычной БСМП г. Воронеж. Отдельный респект фельдшерам скорой помощи)

В тот день я была дома одна с 6-месячной дочкой. Мужа срочно вызвали на работу в соседний город. Ничего не обычного не было, с утра только побаливал желудок. У меня с ним часто проблемы, поэтому внимание я не заострила. Ближе к вечеру стало напрягать, что мои обычные лекарства от желудка не помогают, а боль усиливается. А уже ближе к ночи боль опустилась в низ живота, и я почувствовала себя прям очень не очень. Позвонила в скорую, женщина на другом конце провода так по матерински на меня ругалась, мол «что ж вы не звонили раньше, это же скорее всего аппендицит, до приезда бригады собирайте вещи». Я трубу положила и думаю: «эммм у меня тут немножко ребенок полугодовалый дома». Ну естественно паника, обзвон всех родственников и друзей, даже знакомых. Время 2 часа ночи, трубку никто не берет (модно сейчас режим «не беспокоить» ставить на ночь). Тем временем бригада была у меня через 30 минут (я живу в пригороде), осмотрели, опросили, говорят надо ехать. А я в слезы, что делать, куда дочку девать! А тем временем боль уже такая, что я соображаю плохо, начало сильно тошнить. Женщина из бригады спокойно сказала, что ребенка мы берем с собой, а там кому нибудь дозвонимся. Вообще в таких ситуациях, когда ребенка некуда деть, связываются с органами опеки, и дальше временно малыша определяют. Я от одной этой мысли просто начала ревом реветь, Хотя понимала что буквально утром дочку уже заберут родственники, но сама мысль, что она даже несколько часов будет с чужими людьми, приводила меня в панику. Дом моих родителей по пути к больнице, и я стала умолять заехать оставновится буквально на 2 минуты что бы я позвонила в дверь и отдала им дочку. Начала плакать, предлагать деньги. Ну и что вы думаете, фельдшеры сказали что мы заедем, но что бы в больнице я никому об этом не говорила, ну и денег кстати не взяли. Просто вот такой факт человечности меня очень удивит, я совсем не надеялась, что они на это согласятся. Дальше по приезду в больницу все как в тумане, быстро опрос, обследование, анализы, и уже через полтора часа я в операционной. Потом врач несколько раз в день приходит опрашивает. Обработка, снятие швов. Санитарки помогали встать и подмыться в первый день. На 5-й день я уже была дома. Не заплатила не копейки никому, (ну шоколадки персоналу это уж мое личное желание). Могу себе представить, сколько вышла бы такая обыденная операция, как аппендицит в частной клинике. Отдельно удивила скорость и доброжелательность всех врачей. Да и вообще я потом попадала в эту же больницу, только уже по женской части, и все было так же быстро, спокойно, четко ну и как бы бесплатно)

Показать полностью
93

Ответ KBAC.84 в «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

Все решается очень просто. Вызовы скорой и лечение до ОМС оплачиваются страховыми компаниями. Так вот, если вызов обоснован, то оплачивает страховая по полису, а если нет, то вызвавший получает счет за услуги. Уверен, что после получения счета тыщ на 20, бабок вызывающих померить давление резко поубавится. И бухим на улице валяться уже не будешь, после того, как счет за скорую и больницу получишь.

37

Ответ на пост «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

На мой взгляд, все гораздо проще. Вызов скорой помощи и так стоит денег, только их платит страховая. Так почему бы за не обоснованные вызовы, просто не брать деньги с пациентов? Но брать деньги с пациентов будет страховая, а не больница. То есть страховая все равно оплачивает приезд бригады скорой помощи, но потом истребует деньги с пациента.

Например: вызвал мужчина скорую на температуру 37.2, потому что в больницу идти не хочет, скорая приехала, осмотрела, выявила что оснований для вызова скорой нет, составила запись, переписала номер полиса ОМС и передала в страховую. Страховая на это дело смотрит и решает, если вызов не обоснован, мы выставим счет пациенту. И пациенту на госуслуги приходит письмо- оплатите вызов. Не оплачивает, спишут с карты. Нет карты, долги накопятся, пени там, дело передают судебным приставам, они приезжают, описывают имущество и выставляют на торги.

И при таком раскладе все счастливы. Когда нужна скорая помощь, она приедет, лет за 5-7 люди научатся когда скорую нужно вызывать, а когда нет.

4

Ответ на пост «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

Для легковозбуждающихся модераторов: далее идут исключительно мои мысли.
Думаю, это станет очередным шагом к платной медицине. Никогда ведь не реализуется всё так как анонсируется.
Наверняка будет создан какой-то список состояний, которые не считаются критическими и срочными и за вызов на которые будут штрафовать. Сначала там будут вполне себе адекватные 37.0 градусов, насморки и т.д.
Потом туда добавят несильные ожоги, с которыми можно самому добраться до врача, потеря сознания менее скольки-то минут, нарушение чувствительности и т.д.
Ну а потом туда попадут и многие другие состояния, а штрафы преобразуют в обычную оплату вызова, не связанную с административным нарушением.
И, разумеется, всё это будет подаваться как забота о врачах. На их зарплатах это, кстати, естесственно, никак не скажется.
Любые начинания преподносятся населению с благими намерениями, но реализовываться могут совсем по другому. По этой же причине я против, например, эфтаназии. Под этим соусом минут начать устранять неугодных, подделывая бумаги от имени больного, а потом разбирайся, человека-то уже не вернуть.
Здесь же искусственный интеллект, который якобы должен помогать людям решать рутинные задачи, а применяться может, например, для выявления нетипичного поведения человека, более эффективной слежки за ним, корректировки мнения в соцсетях с помощью ботов и многих других замечательных вещей))
P.S. для модераторов: ссылки для подтверждения чего вам нужны, моих мыслей?)

116

Ответ на пост «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

По-моему, есть здесь одно максимально простое решение, которое лежит прям на поверхности — сделать вызов Скорой помощи платным. Немного, рублей 50-100 всего. Как звонки на короткие коммерческие номера.

Полтинник - считай не деньги, и если тебе или родственнику действительно плохо и требуется помощь, решающего значения при вызове не окажет. Но если ты дёргаешь Скорую постоянно и по пустякам, платный вызов сыграет ограничительной мерой. Чтоб не воспринимали Скорую как «бесплатное такси» или вызывая медиков «просто поболтать, мне скучно».

Ответ на пост «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

То есть вызов неотложки и врача из поликлиники на дом они отменили. А теперь ещё будут штрафовать за вызов скорой? И люди с высокой температурой и заразой вынуждены будут ездить в транспорте по врачам.
Это называется забота о людях, смотри, не перепутай.

Ответ HeCAXAP0K в «В России предлагают наказывать пациентов за злоупотребление медпомощью»

...почему они должны почему-то переться к кому-то домой, это не безопасно, это отнимает их время от пациентов в больнице и поликлиники

А почему я должен платить какие-то налоги? Подчиняться какому-то государству?? Это не безопасно для моего кошелька, а иногда жизни!! Это отнимает ресурсы от меня самого и моих детей/близких???

Ну и традиционное, хотя и позабытое, что точно и однозначно выражает суть и сучность первоначального высера поста. Олды - помнят:

КГ/АМ.

Отличная работа, все прочитано!