2

Ответ на пост «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

ТС, все нормально с вами и с вашими запросами, но то, что ожидаете взаимообмена подарками на первых встречах немного странно - они же ознакомительные и может быть пищевая аллергия на съедобности или прост не по вкусу оказаться. По своему опыту нахождения на сз где-то с год из всех метчей, только 3-4 совпадения были где девушки проявляли инициативу в разговоре и дошло до встреч (пропадает любой интерес к человеку, если я постоянно веду разговор). Промолчу про астрологов, тарологов и прочую ересь. P.s. крутые интересы, если есть желание пообщаться, в телеге @fireflyswing, расскажите про битвы роботов и как на них попасть, сам гик и такое всегда было интересно :3

Ответ на пост «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

После 25 женщина уже всё, биологически непригодна для семьи. Нужно было создавать семью по молодости, держаться за первого мужчину. В 24 женщина уже старородящая. А вы пытаетесь продать ниву по цене гелика. Каждый год выпускаются молодые вчерашние школьницы. Зачем мужчине объективно искать старородящую женщину для семьи?

Я бы посоветовал завести 30 котов.

44

Ответ на пост «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

Вы "выбираете мужчин" значит?) Но из вашего текста этого вообще не следует. То чем вы занимаетесь называется "выбраковка" или "дефектовка". Вы сами пишете, что заняты поиском маркеров, рэдфлагов... Короче называйте это как хотите. Суть у этого процесса одна - вы нашли партию болтов соответствующих вашему ГОСТу. Можете сложить их в ящичек и запаковать.

Требовать от этих болтов дополнительного функционала откровенно говоря глупо. Вы же не на эти функции вели отбор, правда?) Ну и какого лешего вы хотите?) Вспомните Мичурина, Вавилова. Селективный отбор сначала ведётся на основные признаки и только затем стараются устранить недостатки. Кстати это зачастую невозможно без потери основного качества.

Так что... Если хотите найти себе человека - ищите по признакам, которые у него ДОЛЖНЫ быть, а не потому чего у него быть НЕ должно.

Есть крайне убедительная теория, согласно которой женщине достаточно 5 секунд чтобы оценить мужчину. И если через 5 секунд с неё не начинают слетать трусы - значит этот мужчина её не зацепил. Но тут есть важный для чистоты эксперимента момент - мужчина должен быть абсолютно незнакомым. Иначе может произойти забавное, как например с тем актером, которого недавно на Оскар номинировали. И челик с внешностью не самого симпатичного гопника из провинциальной подворотни ВНЕЗАПНО превратился для многих дамочек в секс-символа.

Такая откровенная любовь к социальному статусу вообще-то даже оскорбительна. Когда мужчины западают на красивую задницу, то эта задница принадлежит конкретной личности. А социальный статус в большинстве случаев не более чем стечение обстоятельств в момент времени, не имеющий к личности человека ни малейшего отношения.

UPD Ввиду излишне буквального восприятия текста отдельными личностями в комментариях хочу внести некоторые уточнения - в абзаце про "слетающие через 5 секунд трусы" речь идёт о психологических трусах или ментальных трусах. Находятся они в голове и слетают через 5 секунд мысленно. Т.е. грубо говоря речь про готовность снять уже реальные трусы перед по-настоящему понравишимся мужчиной, а не про сам процесс и время их снятия.

Показать полностью
14

Продолжение поста «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

А я вот спросил Chat gpt, что он думает на это, не могу не согласиться

1. Она считает себя «хорошей партией» — но не с мужской точки зрения

Она пишет:

• Внешность обычная, но лучше сверстниц, потому что «занимаюсь спортом и не рожала»

• Хорошо зарабатывает, с жильём

• Дарит подарки, проявляет инициативу, не обидчива

Звучит неплохо, но… Она оценивает себя по критериям, которые ценят женщины в мужчинах, а не наоборот.

Мужчины в первую очередь обращают внимание на:

• Женственность

• Эмоциональное тепло

• Молодость

• Внешнюю привлекательность

• Умение вдохновлять, а не контролировать

Она же сама пишет:

• Пессимистка

• Прямолинейна

• Привыкла рассчитывать только на себя

• «Не девочка-праздник»

• Нет «женской мягкости»

Иными словами — она не даёт мужчине почувствовать себя нужным, но при этом ждёт, что его к ней потянет как к женщине.

2. Она в роли мужчины — и ей это не нравится

Сама признаёт:

• Всегда сама начинала отношения

• Сама звала на свидания, делала подарки

• Сама заканчивала отношения

После 30 начала «расширять воронку» — то есть буквально занялась охотой, потому что осознала: хочется семью и ребёнка, а мужчины сами не бегут.

Но вот в чём парадокс:

Когда женщина начинает вести себя как мужчина, она не вызывает в мужчинах мужского инстинкта заботиться, вкладываться и добиваться.

Она не восхищает — она давит.

3. Двойные стандарты: ей можно не вкладываться, но мужчине — нельзя

Жалуется, что:

«Никто не приносит цветы, не проявляет инициативу».

Но при этом:

• Мужчин с сайтов знакомств обвиняет в пассивности, хотя сама лайкает и ждёт, чтобы ей писали

• Думает, что быть «нормальной» и «без плохих привычек» — это уже достижение

• Хочет внимания, но продолжает сама вести отношения

Итог:

Она хочет, чтобы мужчина её добивался, но не даёт ему возможности быть ведущим. Это утомляет мужчин, и они не включаются эмоционально.

4. Паника после 30 — классика позднего пробуждения

До 30:

• Отношения — не приоритет

• Сайты знакомств — фу

• Над собой работала в плане карьеры и внешности, но не в плане женственности

После 30:

“Надо было фильтровать, требовать цветы, вовремя уходить с свидания…”

Но это не стратегический вывод — это поздняя паника, когда биологические часы зазвонили. А рынок уже другой.

5. Она путает редкость с ценностью

Она думает:

«Я не как другие — дарю подарки, не требую дорогих ресторанов».

Но это не делает её привлекательной, если она при этом:

• Не вдохновляет

• Не даёт эмоций

• Не даёт мужчине ощущение мужественности и нужности

Мужчинам не нужна “женская версия себя”. Им нужна противоположность — мягкость, лёгкость, энергия.

6. Она задаёт не тот вопрос

Она спрашивает:

«Почему мужчины не вкладываются?»

А должна спросить:

“Что я транслирую, что мужчина не хочет вкладываться?”

Ответ:

• «Я всё могу сама»

• «Я не девочка-душа компании»

• «Я не нуждаюсь — я рациональна»

Мужчины не ленивы. Они просто не горят желанием вкладываться в то, что их не вдохновляет.

Вывод:

Эта женщина не плохая — она просто:

Не поняла, по каким законам работает мужское влечение

Перепутала свою “хорошесть” с женской ценностью

• И теперь осознала, каково быть в мужских ботинках — и ей это не нравится

Но мужчины в этих ботинках всю жизнь. Она же — только после 30. И теперь пытается наверстать, но уже в условиях, когда её фишки перестали работать.

Показать полностью
242

Ответ на пост «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

У вас очень даже здравый пост. Виден разумный подход и текста совсем и не много. Пожалуй, единственное, что в плохом смысле удивило – ожидание подарка на первой встрече. Ловите мнение другого зануды:

Во-первых, при знакомстве на СЗ, первая встреча – это реально лотерея. К сожалению, и женщины и мужчины в анкетах и при общении слишком часто откровенно врут, занижают свои возраст, вес, количество ходок, количество детей, обманывают с фото и т.д. Присутствует реальный риск столкнуться при первой встрече совсем не с той симпотяжкой-ровестницей, что была в анкете. А вы с охапкой цветов… Согласитесь, может глупо получиться и, логично, что никто не хочет возможно зря тратить время и деньги.

Во-вторых, бывает сценарий первой встречи до конца не определен: мол сначала познакомимся, посидим пол часа кофе попьем, поговорим, а потом решим – куда дальше. Если дальше, например, гулять, то таскать всюду охапку цветов или большую мягкую игрушку или даже коробку конфет для девушки может быть неудобным, а мужчине носить за неё – неловко, тем более если уже подарил.

В-третьих, если дарить конфеты, то лично я сразу задумаюсь: какие? Я же человека и её вкусы вообще не знаю. Любит она тёмный шоколад или молочный? А если у неё аллергия на орехи? А если она вообще сладкого не ест потому что диабетик или не любит просто? Если купить какой-нибудь «Рафаэлло» - то это же какая-то попса из Пятерочки (хотя я сам их люблю), вдруг она обидится. А если заморочиться и заказать какие-нибудь эксклюзивные авторские конфеты из немецкого марципана ручной работы, то вдруг она решит, что я понтуюсь и выпендриваюсь и опять обидится. Кругом засада и не хочется выглядеть глупо.

В-четвертых, даже если на встречу пришел именно тот человек, что был на фото в анкете, то бывает так, что общение живьем – отличается от общения в мессенджерах и чуть не с первой же фразы идет какая-то мискоммуникация и видно, что мы вообще очень разные люди и друг другу явно не походим. И вроде понятно, что длиться такой встрече минут 15 максимум, а вы в самом её начале торжественно вручаете цветы/подарок. Заканчивать встречу явно досрочно всегда неловко, но тут неловко будет вам обоим вдвойне. Зачем усугублять?

В-пятых, подарки на самой первой встрече, ещё по сути незнакомому чужому человеку, на мой взгляд, говорят скорее о сильной неуверенности в себе и заниженной самооценке. Человек как бы не рассчитывает на свои обаяние, внешность, шарм, чувство юмора, интеллект, харизму (если хотите), а пытается компенсировать/подпереть это ещё и костылем в виде подарка. Может быть тогда его/её оценят? Иногда доходят в этом до крайности - сразу пытаются всучить дорогостоящий подарок в явной попытке человека просто купить или, как минимум, заставить его почувствовать себя сильно обязанным. В общем, скажу честно: получи я на самой первой встрече от девушки подарок – я бы задумался. Впрочем, допускаю, что кто-то из мужчин может иметь по этому вопросу и иное мнение.

В-шестых (и, наверное, в главных!), то как мужчина ведет себя в «букетно-конфетный» период, особенно на первом/первых свиданиях вообще не является маркером того, насколько он «готов вкладываться в отношения как я». Это вообще не показатель мужчины (только тсс!) Мне доводилось сталкиваться с примером, когда мужчина и охапки цветов к ногам любимой бросал и посреди ночи на другой конец города чтобы «угостить свежей клубникой с грядки и увидеть её улыбку» срывался, и галантно стульчик при совместных обедах в кафе отодвигал. В общем ну так красиво ухаживал, так ухаживал… А потом бросил её с 1,5 годовалым ребенком и сейчас бегает от алиментов. А ведь там сразу были явные тревожные звоночки, но кто же нас зануд душнил и вообще, не твоя, вот и бесишься слушает. К сожалению, я вижу, что это ошибка многих женщин – клюнуть на красивые эпатажные ухаживания, но начисто проигнорировать при этом логику и здравый смысл. А нам, занудам, в счастливой жизни помогают как раз они. Не повторяйте их ошибок – не ведитесь на мишуру.

Вы спрашиваете: что (для других) является маркером заинтересованности партнёра в отношениях ? Смотрите на самое обыденное, рутинное поведение мужчины, а не на его красивые жесты в минуты острого спермотоксикоза.

Например, опоздал он на вашу с ним встречу или пришел вовремя/немного заранее. Рассказывает ли он что-либо о себе и спрашивает ли о вас или ваше общение – практически исключительно чей-либо односторонний сольный монолог, где другому не дают и слова вставить/не интересно. Поддерживает ли он те темы, что возникают у вас при общении (это же сразу видно) или ему явно скучно и он постоянно в телефон залипает. Отвечает ли односложно-неопределённо: ага, угу, ясно, понятно, понятненько, ясно-понятно, ок, хорошо, плохо, как-скажешь, бывает. Сами по себе эти слова ок, но если общение только ими и ограничивается – дело плохо.

Допускает ли оговорки «времени мало», «очень много работы» и т.д. Вопрос времени – всегда вопрос расстановки приоритетов. Если ему с самой первой (заранее согласованной) встречи «некогда» общаться с вами, делайте выводы. Это что касается самой первой встречи.

А так, вы всё верно рассуждаете: здоровые отношения – улица с двухсторонним движением. Если вы замечаете, что «почти вся активность и инициация встреч - от меня» - значит пора взять в проявлении инициативы небольшую паузу. И если после этого совместная активность и встречи практически сойдут на нет, значит другому человеку в паре это просто не нужно. Зачем я буду навязывать себя и своё общество? Вроде есть соответствующая китайская мудрость: «Между тобой и другим человеком 10 шагов. Если ты прошел свои 5 шагов и никого не встретил – пора разворачиваться и уходить». Но я всё понимаю. К сожалению, я и сам, когда влюблялся, пробегал пару километров навстречу и изображал там Джона Траволту из известного мема. Все мы крепки задним умом.

Ну и ещё обратите внимание на то, готов ли человек в трудной ситуации реально предложить помощь. Не советом (как известно, пиздеть в интернете - не мешки ворочать), а желательно реальным делом. Нет необходимости ждать Армагеддона или захвата вас в заложники, достаточно, например, просто простудиться и заболеть. Только постарайтесь удержать баланс между попросить помощи и сесть на шею.

Пожалуйста, не поддавайтесь негативным эмоциям. Поймите, это не вам мужчины не принесли подарок на первую встречу. Они его не принесли какой-то незнакомой чужой им женщине, которую они ещё совсем не знают и заочно подозревают во всех смертных грехах. Не принимайте на свой личный счет.

Показать полностью
14

Продолжение поста «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

Не думала что придётся писать продолжение, но неожиданно много комментариев собрал пост, поэтому отвечу на некоторые возникшие вопросы.

Некоторые подумали, что наличие активностей в виде квестов/велопрогулок/и прочего исключает секс. Не исключает, не имею ничего против секса, просто это не цель отношений (для меня) и не проблема, поэтому на этом не было акцента. Активности - это повод встретиться, а так же это впечатления для обсуждения и узнавания человека. Что, все свидания должны выглядеть исключительно как собеседования? Даже я не настолько зануда. Что на них столько каждый раз обсуждать, перетирать текущую политическую обстановку? Важные вопросы обсуждаются ещё на стадии переписки, созвона, первой прогулки. Когда происходит переход к тому, что вы в отношениях, на мой взгляд логично ожидать романтики, активности, инициации встреч (обоюдной), тем более в период конфетно-букетного периода. А не только "как дела, приедешь ко мне на выходных?" раз в неделю. Это ещё ответ на тот комментарий, где считают что "когда будет секс, тогда и будет на руках носить" - нет, определённо это так не работает, ни разу не было чтобы после секса отношения изменились.

Моя фраза "зануда и пессимист" была воспринята как возможное наличие депрессии с предложением посетить психолога, проверить витамины, щитовидку. Но пессимистичность ≠ депрессивность. Просто я не жду от жизни хорошего и не полагаюсь на "авось", всегда рассматриваю худшие варианты, стараюсь "подстелить соломку" - в моей жизни слишком часто случаются неожиданные неприятные сюрпризы. При этом у меня нормальное настроение, я радуюсь когда происходит что-то хорошее, у меня много интересов, я хорошо сплю и легко просыпаюсь - в общем, я вполне здоровый человек. Но зануда. И пессимист.

Были комментарии что у меня низкая самооценка/что у меня завышенная самооценка/что я считаю достоинствами то, что является недостатками/что я недоговариваю что-то про себя/что я слишком много говорю о себе. Конечно рассказать о себе всё в рамках поста невозможно (да кажется что и не нужно), однако я постаралась дать больше разносторонные факты и рассуждения, а не оценки. В комментариях одному наличие квартиры - это недостаток, а другому зануда - это преимущество. Поэтому мне ещё странно встречать вопрос "а она ему что?", который любят задавать на любые озвученные девушкой ожидания от парня: я считаю что человек сам решает есть ли у другого человека интересные ему качества, а не ему должны их "предложить". И если бы в моём случае парни отваливались сами, то это было бы полностью ок, спасибо что не стали тратить моё время, но этого не происходит.

А те 10% мужчин, которые ищу семью им битва роботов и квест не интересны, они туда детей хотят водить, а не сами ходить. им бы пирожки, пельмени, крем от лысины

Так почему же они тогда не позовут меня туда, где интересно им? Или для них семья - это лежать на диване и ждать пирожков? Проблема не в том, что мужчины никуда не хотят ходить. Они не хотят проявлять инициативу, а я слишком долго оправдываю их: "может пока стесняется", "может на работе слишком устаёт", "может я недостаточно проговорила свои ожидания", не понимая, когда реально пора поставить точку. И даже после разрыва кажется, что может быть я погорячилась, может человек не успел раскрыться, хороший же человек-то.
И боюсь, что если на свидание я принесу крем от лысины... сомневаюсь кто-то действительно воспринял бы такой подарок положительно =)

Ещё к теме подарков, предположений что с конфетами можно не угадать, с цветами сложно ходить, что вдруг подарок окажется дорогой и бесполезный... я скажу что вижу смысл подарка не в том, чтобы "угадать", и не в его стоимости, а в самом знаке внимания. Сколько стоит шоколадка? 150р. Цветок? 250р. Даже бегая по свиданиям каждый день - тут сложно разориться.

И в конце на предположения, что я некрасивая, я отвечу лишь что меня моя внешность устраивает. И если бы можно было "открыть редактор" и поменять себя, то я бы лишь убрала синяки под глазами ) ну и кожу можно было бы получше, а то почти каждая котячья царапка превращается в шрам.

Показать полностью
10

Продолжение поста «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

Я тебе могу рассказать со своей колокольни, поскольку мы чем-то похожи: специализация, возраст (ну по крайней мере до конца мая).

<

Мне бы хотелось послушать что для других является маркером заинтересованности партнёра в отношениях, и на каком этапе пора делать вывод что не надо на этого человека тратить время

>

Субъективно для меня маркер заинтересованности заключается в умении слушать и слышать собеседника, это проявляется всегда в диалоге, когда обе стороны реально хотят узнать друг друга. Безусловно также является маркером внимание и комплименты. Дальше уже идёт развитие доверия друг к другу и всё остальное. Но, увы, здесь есть и другая сторона - чаще всего можно перепутать с доброжелательностью, очень часто с этим сталкивался.

Вот приведу тебе пример - по работе иногда общаюсь с коллегой из другого подразделения, она прям офигенно красивая (на мой взгляд), диалог всегда приятный. Давеча, внезапно, обсуждали её поездку на майские (просто сторис увидел и написал ей без задней мысли), где в обсуждении даже затронули наших дедов. Но в то же время, перед новым годом предложил пересечься на корпоративе, но от неё не последовало ни сообщений, ничего подобного в день проведения. К тому же я же вижу что она не одна (не будет же незнамо кого просить фоткать или снимать на видео), поэтому, имея подобный опыт, дальше не лезу, но просто поболтать и обсудить что-то - всегда рад. Это и считаю доброжелательностью.

Что касается этапов разрыва - ну тут иди от обратного, если тебя не ценят, не интересуются тобой, не делают периодически знаки внимания, то и не надо заморачиваться дальше. Обычно достаточно переписки и одного-двух свиданий, благо это можно уместить в неделю-две. Самое важное - нужно учитывать интересы друг друга, не всем нравится активный отдых, поэтому отсеивай просто во время начального диалога.

По подаркам - не нужно ожидать от незнакомого человека (всё же когда ни разу не видела человека в живую, считай что незнакомый) подарков на первой или второй встрече. Люди разные, кто-то может незнакомке подарить цветы и повести в ресторан (в стане непуганных идиотов или в фантазиях бульварной романтики), а кто-то даже за себя не будет платить.

И нет, это не писал ИИ, я сам зануда (иногда).

Показать полностью
12

Ответ Gudvin.propovednik в «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

Интересную мысль увидела в посте - мужчины 35-40, которые ищу семью, вам действительно нужны только пельмени и крем от лысины?

Какая активность вам была бы приятна со стороны девушки и нужна ли подобнная активность со стороны девушки вообще?

Исходный пост

и как-то так получалось, что вот я зову на концерт. На велосипедах покататься. Сходить поиграть в настолки. В клуб вр игр. На битву роботов. На квест.

как по мне отличные варианты время провождения

Предложение по активности от автора

Вам 33 года, вам подходят мужчины 36-40 лет, а ваши предложения соответствуют "парням" 18-25 лет... Мы называем это "шило в жопе"...

---
2) А те 10% мужчин, которые ищу семью им битва роботов и квест не интересны, они туда детей хотят водить, а не сами ходить. им бы пирожки, пельмени, крем от лысины...

Лига гендерных вежливых срачей

Ответ на пост «Я выбираю мужчин, а они выбирают диван?»

послушать мнения других зануд

Это у нас есть.
У вас вполне адекватные рассуждения. Но не покидает ощущение того что вы что-то не договариваете (пишете социально ожидаемо). Скорее всего уровень вашей "сервозности" выше, чем вы об этом пишете... и думаю что это "включается" не сразу, хотя...
Давайте про логику... (вам это должно быть понятно)
Знаете, что у айтишницы на тумбочке возле кровати стоят два стакана: один с водой, если она захочет пить... второй пустой.... Ну вы поняли...

----
Во так же и со свиданиями... Вы пишете

И если честно, то, глядя на всё вышеописанное, я думаю "а сколько бы я себе сэкономила времени и сил, если бы на первой встрече разворачивалась и уходила, если парень без цветов/конфет/шоколадки?

Вы сходили на 50 свиданий и гуляли. А если бы разворачивались без цветов, то сходили бы на сколько? На 52? На 54? или на те же 50? Ну ясно бы на на 150...
----
По сути:

и как-то так получалось, что вот я зову на концерт. На велосипедах покататься. Сходить поиграть в настолки. В клуб вр игр. На битву роботов. На квест.

Вам 33 года, вам подходят мужчины 36-40 лет, а ваши предложения соответствуют "парням" 18-25 лет... Мы называем это "шило в жопе"...
Давайте про социологию...
1) На СЗ 80% мужчин ищут "потрахаться". Вы не подходите (что бы вы не предлагали), настолки секс не заменят.
2) А те 10% мужчин, которые ищу семью им битва роботов и квест не интересны, они туда детей хотят водить, а не сами ходить. им бы пирожки, пельмени, крем от лысины...

То есть вы ищете "уникального" мужчину "единорога" в котором сочетается желание детей и смотреть битву роботов как ребенок.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!