60

Ответ RzhavyjVerstak в «О перемирии...оптимистично»

Я ща со своего дивана "аналитики" добавлю.

Пока у Украины есть хоть какой-то выход к морю, всё Черноморское судоходство будет под перманентной угрозой. Будут запускаться беспилотные катера-камикадзе, будут забрасываться диверсанты морским путём, будут нападения "пиратов" на гражданские суда. И всё это невозможно или несуразно дорого пресечь охраняя исключительно морские воды. Единственные эффективные методы противодействия -- воздействие на прибрежную инфраструктуру, по крайней мере ничего другого исторически ещё не придумали.

Призываю в комментарии экспертов по морскому судоходству. Сколько там чего через черноморский бассейн таскают и насколько больно будет, если по этому тасканию будет регулярно прилетать?

Ну и не стоит забывать про Приднестровье, которое сейчас фактически в осадном положении находится, и которое населено русскими людьми. Рано или поздно их просто уничтожат и РФ ничем не сможет помочь. Однако, если будет сухопутный коридор, то Приднестровье будет как минимум жить, может даже присоединится к Федерации.

Про высокую культуру, исторические корни, своих людей и прочее в Одессе, Николаеве и прочих прибрежных н.п. рассуждать не возьмусь, ибо не шарю.

37

Ответ на пост «О перемирии...оптимистично»

Сейчас выскажется диванный политолог с геостратегичесим уклоном тактического уровня.
В десятках постов на тему отношения Трампа к СВО всплывает один и тот же вопрос в разных вариантах.

3. После встречи было сказано о возобновлении поставок оружия и разведанных - самое для меня не понятное.

Мы возобновим поставки вооружения, если Украина согласится на мир. А зачем тогда вооружение? Ничего не понятно

Ответ на пост «О перемирии...оптимистично» Политика, Перемирие, Оптимизм, Спецоперация, Ответ на пост

Карта железных дорог Украины, наложенная на географическую карту.

1) Текущие требования Украины это откат России к границам 91 года(включая возвращение Крыма естественно) + выплата репараций/контрибуций и вообще каяться. Сценарий, который уже в 2023 году стал нереалистичным, после провала летнего контрнаступления. Его в расчёт не берем. На этом даже США уже не настаивают.

2) России однозначно выгодно получить всё до Днепра, потому что это естественная линия обороны, которая кратно облегчит и удешевит защиту новых территорий от заползания разного рода ДРГ и прочих электриков. Примерную линию выделил красным. Чем меньше сил понадобится на осуществление этого плана, тем России выгоднее, как экономически, так и стратегически.

3) В тоже время Одесса нужна Штатам как порт, для вывоза полезных ископаемых самым дешёвым транспортом-морским. Использовать другой порт тоже не получится, к Одесскому порту идёт сразу две железные дороги, а это второй по дешевизне транспорт. Да ещё и из нужных направлений, центрального и западного. Другого такого порта нет. А сделка по редкоземельным металлам и всяким чернозёмам уже есть.

Как видим без первого варианта, осуществление второго и третьего пунктов взаимовыгодно для США и РФ. План идеален, РФ и США делят Украину по Польскому/Корейскому/Германскому сценарию(не знаю какой тут ближе) и сосуществуют относительно мирно. НО Что бы не совсем сливать проект, как это было во Вьетнаме или Афганистане, США дадут Украине оружие, но только на оборону того что осталось до Днепра(без контрнаступов), чисто что бы усложнить положение России.

Итого, текущие переговоры Россия-США идут о том кто что получит, и на каких условиях. Каждая из сторон бросает на стол свои козыри.

Стакан опрокинут Доклад окончен. Можете ставить свои плюсики.

Показать полностью 1
8

О перемирии...оптимистично

Сейчас произошло событие, которые вызвало неоднозначные мысли у всех.
https://www.rbc.ru/politics/11/03/2025/67d08b369a79475eee455...

Попробую взглянуть на ситуацию с другой стороны, с позиции логики и оптимистично(хотя сам под другими постами в комментах высказывал негативное отношение к 30-ти дневному перемирию).

Переговоры трёхсторонние. И примечательно, что вначале были в формате РФ - США и только потом США - Украина. И если вспомнить, то сами переговоры между США и РФ могли начаться ещё когда Орбан летал в Москву
https://www.rbc.ru/politics/05/07/2024/6687bd7b9a7947142a325...
и потом в США
https://www.rbc.ru/politics/12/07/2024/6690fd029a7947438ba2e...

Венгрия не сторонник Украины, так как часто блокировала помощь Украине от Европы
https://www.rbc.ru/politics/03/03/2025/67c57ab49a79471231656...
То есть она как минимум имеет нейтральный статус.

С Москвой начали диалог. Диалог может быть между двумя. Ультиматум или требования можно делать и без диалога. Что по сути пыталась делать Украина на своих "мирных" саммитах, где основная идея была - принудить вместе России к миру/поставить ультиматум России.
https://www.rbc.ru/politics/02/05/2024/663357449a79472f7aebd...

Далее уже после победы Трампа на выборах, была официальная(!) встреча США - Россия в в Эр-Рияде.
https://www.gazeta.ru/politics/2025/02/18/20573870.shtml

Примечательно то, что встреча по сути была перед официальной встречей США и Украины. То есть мы имеем ситуацию, когда вначале обсудили с РФ, а потом с Украиной.

Добавим ещё пару событий, которые важны в формате отношения между США(в лице Трампа и его сторонников) и Украины(в лице Зеленского)
Встреча в Париже, которую Трамп не хотел проводить
https://www.rbc.ru/politics/08/12/2024/675557b59a794735eb1bf...
И очень неудачная встреча в США
https://www.rbc.ru/politics/28/02/2025/67c208c99a7947448c57b...

Что мы имеем:
1. Трамп ещё до победы через Орбана начал договариваться с Москвой.
2. При диалоге в спорной ситуации, для её решения нужно искать компромисс, а значит учитывать и требования России.
3. После победы Трамп уже официально стал договариваться с Россией и важно, что при этом Украину оставили за бортом.
4. У Трампа есть неприязнь к Зеленскому и возможно к Украине. Не особо верю, что все события это спектакль. Зеленский хороший актёр, но один актёр за всех не сыграет.
5. Итогом всех этих встреч - временное 30-ти дневное перемирие.

И два мнения:
1. Временное перемирие - передышка для Украины, чтобы собраться с силами.
2. Временное перемирие - отправная точка для полного мира.

Временное перемирие - передышка для украины. Доводы:
1. Есть прецедент, когда похожие договорённости соблюдены не были.
2. У Армии РФ сейчас преимущество, не тотальное, но оно есть. В таким условиях передышка выгодна проигрывающей стороне.
3. После встречи было сказано о возобновлении поставок оружия и разведанных - самое для меня не понятное.

Временное перемирие - отправная точка для полного мира. Также доводы:
1. Диалог начался больше полу-года назад с поездки Орбана.
2. Предположительно личная неприязнь Трампа к Зеленскому.
3. После вступления в должность, Трамп официально предложил встречу в формате Россия и США и именно перед официальной встречей США и Украина.
4. Итог встречи США и Украины, которые крайне неожиданен и нелогичен.

Ну и итоговый итог, который заставил меня в принципе написать столько слов. Стоит ли все действия США после вступления Трампа в должность всех тех слов и действий, чтобы выбить Украине 30-дневную передышку? Ведь если такое не обсуждалось с Россией и тут такой явный подвох, то Россия просто скажет нет и всё продолжится. По сути всё придёт в то состояние, которое было до вступления Трампа в должность. Даже для усиления санкций этого всего делать не надо было.

И именно эта мысль меня заставила взглянуть на новость по другому и оптимистично предположить, что всё может закончиться и все вздохнут свободно...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!