Ответы к посту
Как в воду глядел
4

Ответ HappyKapitalist в «Как в воду глядел»

Фраза "Ушёл из семьи" чаще всего означает что семья состояла из двух кретинов. Если в расставании была чья-то конкретная вина, то отношения между детьми и родителями сохраняются или восстанавливаются. Но только при условии абсолютно искреннего и настойчивого желания со стороны родителей завоевать доверие ребенка. У детей есть свои мозги. Если ваши слова не будут расходиться с делами, то ничьи нашёптывания какой папа/мама плохой/плохая не будут иметь никакого веса. Более того, будут дополнительным доказательством от противного уже вашим словам. Вообще обсуждать с малолетними детьми свои отношения со второй половиной, давать оценки - это мерзко. Главное что усвоит ребёнок из такого общения - что оба его родителя являются идиотами. Причем опасными идиотами, от которых нужно держаться как можно дальше. Иначе они как якорь привязанный к ногам просто и без затей утянут за собой на днище. А затем, в будущем этот выросший ребенок будет замечать родимые пятна идиотизма помноженного на самолюбие в каждом первом встреченном человеке. Что в конечном счёте загоняет его в стан инцелов. Потому что общепринятые манипулятивные нормы взаимодействия принятые в условно нормальном обезьяньем (т.н. человеческом) социуме вызывают у него брезгливое омерзение в сочетании с презрением.

Если говорить об авторе, то своего отца он послал и заблокировал везде в 30 лет. Нет, не потому что отец какой-то особо нехороший человек. А просто потому что непонятно кому и зачем это общение нужно. С человеком которого не видел больше 20 лет.

Когда автору было лет 13, у его бабушки "взыграло говно" (с её слов), что как это так сын не общается с отцом и она ни ДР автора решила позвонить папашке. Самое забавное в этом что никаких особых переживаний по поводу отсутствия отца в его жизни у автора не было. Было абсолютно пофигу. Зато стало не пофигу когда папанька начал раз в год звонить и поздравлять с днём рождения. Потому что эти звонки стали очень сильно раздражать. К чему был этот праздник лицемерия, если в 364 остальных дня каждого года и автору и его отцу было плевать друг на друга? Простое "Спасибо" от рандомного незнакомого человека в любой рандомный день за то что придержал дверь значат гораздо больше чем эти поздравления. Кстати теперь уже любое поздравление на ДР выглядит лицемерием и нет никакого желания их выслушивать. Как и вообще отмечать ДР.

Самое главное - нахрена нужно это общение раз в год в стиле "Как дела?" Зачем каждый раз ловить с этого негатив и уже заранее ждать неприятного разговора? Кому это нужно? Почему мне вообще должны быть интересны оправдания и сопли? Отношения между родителями после развода касаются только родителей. Между собой разбирайтесь. И самое главное не надо делать вид будто кого-то на самом деле волнует как у меня дела. Причем это уже вообще всех родственников касается. Дружно строем нахуй и чтобы не отсвечивали и главное не мешали. Несмотря ни на какую родную кровь. Всё равно "удовольствие" от общения крайне сомнительное. Лучше лишний час спортом позаниматься, пользы точно больше будет.

Минус у всего этого только один - такие мысли причиняют психологический дискомфорт и загоняют в одиночество. Это не "личный выбор" автора. Это скорее его желание не причинять никому серьезного вреда - ни себе, ни окружающим. Потому что всё бестолку, ничего не поменяется. Заработать на жизнь, свалить подальше и забыть навсегда. Точка.

Показать полностью
11

Ответ rad238 в «Как в воду глядел»

Мой папаша тоже бросил мать беременную мною со словами:"ты не одна такая". Ушел к бабе с двумя детьми, которая всю жизнь доила его до последней копейки, а пока он работал на крайнем севере, умудрялась параллельно доить любовников.

В какой-то момент (мне было 23) вспомнил о моем существовании, начал звонить, обычно бухой. И буквально через пару месяцев начал мне высказывать, какая моя мать плохая. Я конечно же парировала, что в отличие от него хорошего, мать меня не бросила. В ответ мне сказали, что я не дочь ему вообще, тупая и послал на х*й. Естественно кинула в ЧС, ибо нехер.

Прошло ещё 15 лет. Через родственников пробил мой новый номер и написал жалобливое сообщение в вацапе. Только не о том, что ему жаль, а о том, какой он бедный несчастный и никому не нужный. Все им пользовались, а он раздай-жопа. Все скоты, а он няшка. В этом длинном монологе ни одного вопроса насчёт как у меня вообще дела. Только о себе.

Недолго думая, написала в ответ, что он не один такой))) и мне вообще похер, я не тупая, послал меня, я и ушла)) удачи!

Как-то так. Не жалею.

Хоть его сестра и пыталась вызвать у меня чувство жалости к нему, не вышло. И дело не в том, что я не понимаю и что с возрастом я пожалею, как она писала. Не пожалею. Как аукнулось, так и откликнулась. Все просто.

14

Ответ Grizel в «Как в воду глядел»

Отцы бывают разные, матери бывают разные, дети бывают разные. Нельзя в таких сложных вопросах судить однозначно.

Ситуация 1.
Когда родители развелись, мне было 13. Папа переехал на другую квартиру, строить новую семью. Буквально в 10 минутах ходьбы. Общались мы как прежде, финансово всегда поддерживал, в прекрасных отношениях по сей день. Однажды в школе ко мне подошла завуч, попросила написать заявление на материальную помощь для детей из неполных семей. Я долго ей объясняла, что у меня полная семья, просто родители развелись.

Ситуация 2.
Подруга детства, можно сказать с колясок вместе. Родители разводятся, когда ей 4 года. Отец сваливает в деревню и пропадает с радаров. Вспомнил о дочери через 10 лет. Стали видеться не чаще раза в год (в т.ч. с другими родственниками отца). Ни о какой финансовой поддержке там речи не идёт. О воспитании/заботе и подавно.

Ситуация 3.
Родители мужа развелись в довольно сознательном возрасте, мы уже жили вместе с ним, наблюдали всё воочию, лет 10 назад. По сей день мать устраивает скандал из-за того, что он общается с отцом. И на каждый праздник говорит: если его пригласите, моей ноги в вашем доме не будет. Радует, что развод произошёл, когда дети давно выросли.

Ситуация 4.
Сестра подруги сейчас в процессе развода. Муж не работает, зависим от алкоголя, нашёл себе женщину в другом городе, занял у неё очень солидную сумму денег и, видимо, уже год натурой её отрабатывает. Дочь 18 лет, год учится в другом городе, живёт за счёт матери, папа финансово не участвует, но морально вроде папа. Сказали дочери о разводе, обрисовали ситуацию. Говорит: вы меня позорите, что обо мне друзья скажут, какой развод. А вроде взрослая девица, казалось бы. Объясняли и так, и эдак. Что маме плохо, что у папы другая жизнь, что ты сама в другом городе живёшь, для тебя вообще ничего не изменится. Нет, развод - позор, мучайтесь и живите (Подруга говорит, в семье таких устоев не было, мол, вышла замуж - неси свой крест).

Выводы каждый сделает сам.

Показать полностью
295

Ответ rad238 в «Как в воду глядел»

Отцы некоторые удивляют. Мой ушел из семьи когда мне было 12 лет. Сейчас мне 33. По началу он выполнял обязанности любящего папы - возил меня в макдак, кино, учил ездить за рулем. По мере взросления частично удалялся.

Теперь, когда он потерял работу из-за развала компании и стал работающим пенсионером с общим доходом на них с 4-й женой около 80-100 тыс в месяц, я стал для него помогатором до зарплаты выручить с деньгами на срочные вопросы.

Один из траншей в 10 тыс он так и не отдал. Когда я ему напоминал - он делал вида типа забыл и отдаст с зп. Через какое-то время я сказал, что он может не отдавать, тк больше не собираюсь напоминать так же как и давать в долг в будущем. Обиделся.

Через пару месяцев сообщение - нужно 7 тыс срочно, машина сломалась. Я не стал открывать сообщение. Позвонил пару раз - я не взял. Потом он написал «уже не надо».

После этого он меня не поздравил с ДР. Типа замотался и забыл. Ну-ну.

Мораль. С 12 лет я переживал за то, что родители развелись и что мы с отцом редко видимся, а теперь после таких закидонов у меня отлегло и теперь похуй. Звонит - ок. Не звонит - да и не надо. Отпустил ситуацию. Да, родной отец, но мне есть кому уделять внимание - своей семье, которая меня любит.

Всем добра.

240

Ответ Grizel в «Как в воду глядел»

специально зарегилась чтобы оставить этот комментарий.

Ребенку три года, папа за месяц до родов обьявил что мы не семья и у него новая любовь. На ребенка какие-то деньги присылал, несколько раз в год приезжал и по неделе-другой был супер заботливым папой.

А в апреле полностью исчез с радаров и сказал что не готов на две семьи растрачивать себя любимого.

РЕБЕНОК ЕГО ПОМНИТ. Каждый день просит ему позвонить, утром рассказывает что папа снился, в играх болтает что папа у него хороший. Иногда плачет и говорит что скучает.

когда папа «был» я ничего плохого про него не говорила и общение старалась поддерживать.

А ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС НЕ ЗНАЮ. Что сказать ребенку? Папа плохой? Папа не хочет тебя видеть и тп - еще сильнее его добьют. Он хочет вырасти и быть сильным/ловким/… как папа.

Что сказать ребенку? Кто пережил такое в детстве, что ты вам помогло?

391

Ответ Grizel в «Как в воду глядел»

Пожалуй тоже расскажу историю одной семьи.

Жил-был человек, который мог бы присоединиться к кагорте обиженных бывшими женами и лишенных доступа к ребенку. В его рассказах есть и злая теща, которая "всех рассорила", и настроившая против него ребенка бывшая, и никто его, короче, не ценил и не любил, а он для семьи все. И пытался их вернуть! И с ребенком хотел время проводить изо всех сил! И *каждая вложенная копеечка*!

Правда в этой истории он любит упускать некоторые факты. Например, что на момент свадьбы об был пьющим "по праздникам". Это "по праздникам" начало превращаться в "по выходным", а потом переходить в периодические запои. В башке что-то перемкнуло, и он стал в случайные моменты включать берсерка. Перемкнуть могло от любой рандомной фразы, в которой он нашел тайный смысл. С логикой истории о том, как "передайте за проезд" превращается в "граждане, он меня сукой назвал!" Жена уговаривала лечиться, но "нет у меня никаких проблем!".

Жена от него первый раз сбежала тихо ночью после избиения. Поверила ему, когда он обещал исправиться. Второй раз ушла после сломанной челюсти. С ребенком, естественно. Правда никаким железным забором ребенка от отца не отгораживала.

Хочешь видится с ребенком? Води в школу и на кружки. И он водил. Но мог внезапно пропасть в запой без какого-либо предупреждения. Плюс мог в любой момент превратиться из любимого папы, с которым вместе распеваете песни или обсуждаете покемонов и викингов, в озлобленного монстра, который орет и может пнуть, толкнуть, облить водой, вытолкать из машины. Ну а так прекрасный человек, конечно.

Звали устраивать вместе праздники, вроде новых годов и дней рождений. Каждый раз были обещания не нажираться. Потом ребенок прятался в другой комнате, пока пьяный батя опять буянил. Однажды на одном таком он допился до состояния, что его увезли на скорой. Выхаживали его "нелюбящая жена" и "злая теща". Ребенок решил, что если он попросит папу лечиться, то ему-то папа не откажет. Ведь папа любит рассказывать, как любит его больше всего на свете! Поэтому когда папу выписали, ребенок подошел к нему, и попросил: "папа, пожалуйста, давай ты перестанешь пить?" Потому что наблюдать за этим было невыносимо. Через минуту ребенок прятался в соседней комнате в углу за шкафом, пока батя буянил и орал "да что вы говорите про меня ребенку? да как вы посмели???"

В общем, когда в период просветления он снова уговаривал жену сойтись, она к этому почему-то не стремилась. Но все еще не препятствовала общению ребенка с отцом. И спрашивала, нет ли желания частично жить у папы, ведь ребенок достаточно взрослый и может сделать выбор. Ребенок почему-то не захотел. Ну как, было бы здорово пожить с папой, если бы была хоть какая-то гарантия, что папа посреди разговора не кинет в тебя тарелкой без всякого предупреждения. И что большинство разговоров не будет сводиться к "уговори маму снова жить со мной".

Окончательно перестали общаться, когда жена сильно заболела, он приходил в больницу бухой и рассказывал ребенку, что она помрэ или станет инвалидом, и вот тогда-то они заживут вдвоем. Почему-то после этого ребенок совсем отдалился и общаться больше не хотел.

Почему-то ребенок еще не любит, когда батя звонит ему бухой или рассказывает, как ему жизнь испортила злая теща. И вешает трубку, когда в адрес любимой бабушки начинает литься поток говна. Бабушки, которая ни разу про этого человека при ребенке не сказала плохого слова.

В целом, ребенок по прежнему хочет, чтобы с отцом все было хорошо. Дежурно пишет поздравления с праздниками, спрашивает о здоровье, иногда обменивается фоточками. Хранит воспомианния об адекватной стороне отца. Но не хочет видеться с неадекватной, потому что это страшно и тяжело.

У меня есть четкое представление о том, что есть два вида людей с зависимостями и психологическими проблемами. Те, кто хотят вылечиться, и те, кто хотят найти себе в этом оправдание. Первые просят у близких помощи, но при этом защищают близких от самого себя, потому что любят их и боятся причинить им вред. Вторые считают, что семья должна положить жизнь на их спасение, все терпеть, понимать, прощать. А если в процессе им пару костей сломают — ничего страшного. Одни для меня взрослые любящие люди с проблемой, заслуживающие терпения и вложения сил. Вторые инфантильные эгоисты, для которых окружающие ресурс и не более того.

Позанудствую еще немного на тему психологических проблем. Больные люди могут быть крайне неприятными, сами не осознавать, что происходит, и очень сильно нуждаться в помощи. И любимый человек, которого скосило психологическое заболевание, заслуживает внимания, любви и заботы так же, как если бы его скрутила физическая болезнь. Но помощь должна быть и профессиональной тоже. И если больной человек от этой профессиональной помощи отказывается и рискует тебя уже просто физически убить, то надо спасать свою жизнь, как бы ты его не любил.

Показать полностью

Ответ Grizel в «Как в воду глядел»

А мне батя ваш импонирует. Идет по жизни не напрягаясь. Имеет успех у женщин, как минимум три разных ему детей родили, а сколько не родили, а просто посексились? Распространяет свой генофонд, оставляет след в истории, так сказать. Особых финансовых обязательств не имеет (алименты же не платит). Как дети подрастут, а сам постареет - заставить их помогать. Там внуки пойдут! Будут за дедом ухаживать...

Хотел бы я таким быть. Искренне завидую. Все о мужика по жизни ХА-РА-ШО!

1441

Ответ Grizel в «Как в воду глядел»

Слушай мою историю.

Мой отец ушел от матери до моего рождения. В 7 лет мы гуляли с мамой и прошли мимо его машины, она сказала что это машина моего папы. Мы жили через 6 домов друг от друга.

Через месяц проходя мимо я увидел мужчину, который ковырялся в этой машине. Я спросил как его зовут и когда получил ответ, сказал что я его сын. Он спросил как дела, я сказал хорошо. Дальше разговор не клеился и я пошел домой.

В следующий раз мы встретились на выпускном моего брата когда мне было 20 лет. Поговорили минут 30 и разошлись.

Потом он узнал , что я связан с компьютерами, взял у брата мой телефон и звонил мне прося помочь с компьютером раз в месяц. С днём рождения не поздравлял.

Однажды я спросил почему он не звонит мне на день рождения раз начала со мной общаться, он сказал что я должен был ему позвонить и напомнить, что в этот день у меня день рождения.

Сейчас мне 41. Отец поздравляет меня с днём рождения уже 10 лет день в день, но ни разу не предложил мне денег.

Однажды он подарил мне экшн камеру гопро. Я очень радовался, т к это был единственный подарок от отца , кроме 3 книг мастера и Маргариты и своих портретов.

Через месяц он попросил камеру на рыбалку, утопил ее, сказал что купит новую, но так и не купил. Я ему пару раз напоминал, потом забил. Больше я не получил от него ничего. Он до сих пор звонит и просит починить ему комп.

Он известный режиссер и актер. У него 3 детей и 4 расторженных брака.

Показать полностью
4175

Ответ HappyKapitalist в «Как в воду глядел»

Ага. Бате моему расскажешь, как он ушел в мои шесть месяцев от женщины, а не из семьи? Как он вспомнил, что у него, оказывается, сын существует, в 16 моих лет, и потом год мне мозги полоскал как раз про то, про что ты пишешь.

Около года каждые две недели великовозрастный долбоёб с кризисом среднего возраста, абсолютно мне незнакомый, но немного похожий на меня внешне, которого не было в моей осознанной жизни никогда, кормил меня самым дешевым бургером в Макдональдсе, и под этот бургер прогонял мне телегу про то, что я не виноват, и он не виноват, и вообще никто не виноват, кроме моей матушки. Не сошлись характерами, дескать, вот он и ушел от женщины. Видимо, для того, чтобы ебучие алименты платить, не сошлись характерами уже их банковские счета.

Зато в доброго воскресного папочку пытался играть. Счёт на меня открыл, чтоб я к восемнадцатилетию мог снять деньги, которые он  даже на него положил. Щедрый жест с барского плеча! Целых сто тыщщщ! Охуеть, правда? Сто тысяч! За 15 лет отсутствия в моей жизни. По 6.6к за год, получается. Правда, стоит отдать должное, 100к тогда и 100к сейчас - совершенно разные деньги. Тогда за 100к можно было машину купить, на ходу и с документами. Вот только...
Через полгода эти сто тысяч он у меня забрал. На ремонт, себе и своей уже четвёртой или пятой жене, на тот момент (моя мать была первой). Впрочем, меня не особо ебало, на что он забирал их, да и я к ним изначально отнесся не как к своим деньгам. Легко пришло - легко ушло.

Хорошо, что я, спустя год этого "общения", додумался послать его нахуй, когда этот долбоёб решил, что имеет право заёбывать меня тем, что его вообще нахуй не касалось, а именно - моей учёбой. Прознал каким-то невероятным образом, что у меня тройка по русскому в году вышла, и начал мне мозги ебать по поводу того, что родной язык, дескать, надо знать. Филолог хуев, блять, ебись он в три прогиба.
За что был закономерно послан ебать мозги не мне, а другим своим двум детям, если они этого захотят, конечно.
Кстати, от их матерей он тоже ушёл. Но не из семьи же! Тоже не сошлись характерами, видимо. Вот ведь не повезло мужику в жизни, да? Три разных женщины ему детей родили, и, внезапно, после рождения ребёнка, он осознавал, что что-то характерами они не сходятся, и надо-бы от женщины уйти. Но лучше поздно, чем никогда, правда ведь?

Когда у тебя есть общий с женщиной ребёнок, ты можешь уйти от женщины, а не из семьи, только если ребёнок уходит от неё вместе с тобой. Всё. В иных вариантах ты именно что уходишь из семьи. Перестань оправдывать себя подменой понятий и научись уже нести ответственность за свои поступки. А то как хуём в бабу тыкать и не вынимать вовремя - ты, сука, мужик, а как "не сошлись характерами" - так, сука, "я от женщины ушел, а не из семьи".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!